Los moderadores de youtube son sudamericanos

CAFE-OLE

Ifz44 y gloin666
Hola analfabetos de media vida. Me gusta que no solo seais unos iletrados, si no que ademas hagais ostentacion de vuestra ignorancia.
Supongo que vuestro conocimiento sobre la colonizacion de america se reduce a un capitulo que visteis de erase una vez le hombre, porque no decis mas que bobadas y simplezas.

Lo primero, aquellos pueblos si tenian organizacion militar, y ejercito, y es mas, algunos como los aztecas tenian sometidas amplias regiones, los habitantes de estas sometidos a la tirania azteca fueron aliados de los conquistadores españoles.
http://es.wikipedia.org/wiki/Militarismo_mexica

Lo segundo, los españoles que fueron alli no eran militares, eran gentes q buscaban una nueva vida, vivir aventuras, o presidiarios q huian de su pasado. Y no se si es correcto calificarlos de heroes, pero si que hicieron actos que serian considerados de heroicos por cualquier militar de cualquier epoca.
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Otumba

Lo tercero, Carlos V prohibio la esclavitud de los indigenas, ya que se consideraban hijos de castilla, obviamente los terratenientes por alli, a 10000km de distancia, hacian lo q les salia de la polla,

Los romanos se llevaron todo el oro de las medulas y no echamos la culpa a los italianos por colonizarnos.
Si los sudamericanos creen q habria estado mejor ser colonizado por los ingleses, que echen un vistazo al norte, y vean lo que les paso a los indios norteamericanos.

6
hanko

xDDDDDD

N

#18 Llegamos ahí como exploradores y nos comieron vivos, entonces empezamos a luchar contra los malvados.

jajajajajaja eso quien te lo a contando, Hernán Cortés?

el pueblo fue sometido como se hacia hace 500 años FIN. que retrasados pareceis

Ifz44

#61 Saludos pseudo historiador del espacio.

Se que te duele que no piense o no me sienta orgulloso de lo que tu si estas. Puestos a decir bobadas y simplezas te apoyaré, puesto que veo que se te da muy bien decir cosas que ni se han negado ni se han peusto en duda. Pero bueno, puesto que se te da bien, te diré algo que no se ha mentado tampoco, Franco era un dictador, pero SSSSSSSSSSSSSH, no se lo digas a nadie.

Iré por partes, tenían un ejercito si, y su sociedad estaba jerarquizada si, en donde estaba el sector guerrero SI, pero te resumo lo que he querido decir desde un principio. Un regimiento actual de doce soldados preparados medianamente bien, acabarían con un centenar de aquella época sin despeinarse, si no tu comprensión lectora no entiende esto, háztelo mirar.

Lo segundo, los que fueron alli, en su mayoría no eran militares si, pero disponian de una organización y armamento militar, que comparado con el de los aztecas... En cuanto al término héroe, REPITO, para MI no existe el héroe militar, porque héroe y militar no es algo que YO, y repito YO una. Según el concepto general y el tuyo, pues si, seré el primero en decirlo, que lo fueron, pero eso es otra cosa que se debería debatir en otro momento.

Y lo tercero, también, que quieres que te diga, si es que no he dicho nada contrario en ningún momento, es absurdo discutirle a la historia...

Y este último comentario no se si va dirigido a mi, pero contesto: el echar las culpas a los descendientes que hicieron historia después de varios siglos es absurdísimo si, y estoy totalmente a favor, en cuanto al sudamericano que narra el video, solo muestra su plena ignorancia que tanto abunda por videos asi, ahora será que el tio será un descendiente directo del azteca Cihuacóatl Matlatzincátzin, y añadir tu comparativa totalmente correcta, los indios, basicamente extinguidos a manos de sus salvadores ingleses...

2
B

#64 Según tu teoría, Estados Unidos habría ganado la guerra de Vietnam y sin despeinarse.

Es absurdo. Hablas de una sociedad jerarquizada como si fueran X tribus que coexistían pacíficamente y en paz, cuando eran puñados de bárbaros repartidos (sí, sus costumbres no eran precisamente moralistas ni pacíficas) que se mataban entre ellos. Por lo demás, no basta con tener equipo o formación militar (que, como bien te han dicho, ni mucho menos era el caso de todos los españoles). Es adaptarse a otro clima, enfermedades, un terreno angosto que no se conoce, y en el que los indígenas se mueven como pez en el agua.

Además, hay que saber mirar las cosas situándose en el contexto de la época. América era un nuevo territorio por conquistar. Si no hubiera sido España, habrían sido otros. Y las civilizaciones más débiles desaparecen. Tuvieron suerte dentro de lo que cabe. Muchos deberían pensar que, en vez de estar recogiendo oro, tienen la posibilidad de coger un libro, aunque no lo hagan y así suelten las paridas que sueltan por youtube.

4
T

Nosotros tenemos a Aguila Roja! ellos que tienen? EH? QUE TIENEN ELLOS?!

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Draviant

A ver...ni tanto ni tan poco

Algunos poneís a los indígenas del nuevo mundo como ovejitas de corral que no eran capaces de matar a una mosca cuando llevaban tiempo en guerra con sus vecinos, cometían sacrificios (y no se contentaban con uno por cierto...) y sabían perfectamente lo que era la guerra

Peero claro....estamos hablando de una milicia (al fin y al cabo los que llegaron a sus costas eran milicia) ataviada con corazas, cotas de malla, alabardas y mosquetes, (por no hablar de la artillería) contra indígenas ataviados con armaduras de cuero (algunos claro) espadas de bronce, arcos y veneno

Era una conquista en toda regla. Por lo que no había ni mucho menos buenos o malos

P.D: Añadir que por mucho equipo que tuvieran los españoles, no tenían ni puta idea del terreno que pisaban, cosa que los invadidos conocían a la perfección, dándoles una ventaja considerable por lo que las fuerzas estaban en ciertos momentos equilibradas. Si no creeís que sea posible, consultad cómo los aborígenes Canarios defendieron la isla durante varios años a palos y piedras con la única ventaja de conocer el terreno

P.D2: Subforo de historia YA! xD

PepsiCol0

#12 Vale, allá por el 1500 unas personas, que no tienen nada que ver con nosotros más allá de que nacieron en el mismo territorio, les llevaron enfermedades y se llevaron ¿su oro? aaa que era suyo...valep. Estamos hablando de siglos...que sentido tiene echar pestes de gente que no vivió aquello?

Con lo de Gibraltar te has lucido también...Gibraltar español no deja de ser una coletilla ya en estos tiempos, nadie se deja la piel por reclamar ese cacho de tierra que le importa a cuatro...

Comparar Gibraltar con Ceuta y Melilla demuestra tu gran ignorancia y que hablas por hablar...Ceuta y Melilla nunca han pertenecido a Marruecos así que no pueden reclamar algo que no es ni fue suyo, como mucho les podemos dar la independencia y dudo que quieran independizarse de España...

gloin666

Si piensas que ceuta y melilla son españolas de siempre estas muy equivocado. Evidentemente jamas han sido marroquies, pues no existia marruecos en aquella epoca, pero si a diferentes reinos musulmanes (ademas de a fenicios, portugueses y demas gente).

O

#69 Ceuta y melilla son más españolas que el toro de Osborne.

Siempre fueron españolas y siempre lo serán, el trozo de roca llamado gibraltar se lo pueden quedar.

Gibraltar español!!!

PepsiCol0

No he dicho que han sido españolas toda la vida, eso es evidente. Ni la mismísima ciudad de Madrid ha sido española toda la vida ;) (por supuesto no se llamaba Madrid), vaya deducción más estúpida acabas de hacer...

Solo he dicho la realidad, que nunca pertenecieron a Marruecos, a diferencia de Gibraltar que sí perteneció en su día a España. Si eres medianamente inteligente podrás encontrar la dieferencia.

IntelInside

Pues #68 perdona que te diga pero tu tambien te has lucido bastante con lo de el cacho de tierra ese refiriendote a Gibraltar, por si no lo sabes Gibraltar es un gran punto estrategico naval de hay que los Ingleses no quieran soltarlo ni pa dios. De hecho según los convenios acordados ya deberián haberlo devuelto a la soberania Española hace unos cuantos años. Y si no lo hacen no es precisamente por que sea un cacho de tierra que le importa a 4.

PepsiCol0

#72 Les importa a 4, a 4 que se preocupan a estas alturas de los puntos estratégicos...de lo que en realidad te tendría que importar Gibraltar y por lo cual tendrías que haberme rectificado en tu post para intentar desacreditarme, es por el paraiso fiscal que supone hoy ese territorio. El cual le hace perder a las arcas españolas varios millones de euros todos los años. Por eso si reclamaría que fuese español...no porq se encuentra en una roca estratégica...

Netzach

#69 el gobierno romano de la Hispania Mauritana gobernaba sobre ceuta y melilla así que dichas ciudades-autónomas solo han estado bajo gobierno musulmán el mismo tiempo que el resto de la península.

L


1
IntelInside

#73 el paraiso fiscal de gibraltar perjudica igual o menos que el resto de paraisos fiscales del mundo...

PepsiCol0

#76 Valep, yo te he dicho lo contrario? XD

IntelInside

No, lo que quiero decirte es que realmente lo que más interesa de gibraltar como te dije es su posición estratégica y que realmente esto le importa a más de 4 personas....

Que aparentemente no valga para mucho puede ser, pero realmente es una zona estrategica (para otro país que no sea españa evidentemente...) extremadamente buena.

T

pasais de hablar de invadir a la gente con tapa rabos a.... ceuta melilla y el cacho roca ole!!!!!!!

Enkripted

no más, no más wey, dejen de discutir ya no más!!!!

1
doogie780

#75

No es ni retard ese tío.

PepsiCol0

#79 es lo que tienen los debates, que se abren nuevos frentes conforme se avanza...

#78 Pero siendo razonables, hoy en día ese punto estratégico que le supone a España? Si me dijeras que estamos en los tiempos en los que España era una potencia naval..pues vale, pero hoy ese punto no es más importante que la punta de tarifa por ejemplo...que pal caso es lo mismo.

Y ahora diré una temeridad...si se lia parda en los proximos años/décadas y Gibraltar se coniverte en un punto estratégico para cualquier tipo de contienda bélica prefiero que esté en manos de un aliado más fuerte militar y económicamente que no en manos españolas...ahora echame la mierda que quieras pero es la realidad.

T-1000

#59 en expansión el imperio mongol es más grande

Y no te olvides del Imperio Ruso que fue más grande que el imperio Español.

33,000,000 km2 el Imperio Mongol
20,000,000 km2 el Imperio Español en 1790
21.799.825 km2 el Imperio Ruso en 1916

pero sin duda el Imperio más dudarero , más dominante y más influyente en la historia , al menos en Europa , Fue el Imperio Romano el cual después de su caida en en 447 perduro en el Imperio Romano de Oriente o Bizantino , el cual cayo el 28 de mayo de 1453 a manos de los Otomanos.

Desde su fundación en 26 a.c hasta su caida en 447 D.c podría decirse que fue el más dudadero aunque si contamos con su heredero en la edad media , el imperio Bizantino o el Imperio Romano de oriente , está duración se alarga hasta 1453.

K

#64
Los Tercios españoles fueron el primer ejército moderno europeo, entendiendo como tal un ejército formado por voluntarios profesionales, en lugar de las levas para una campaña y la contratación de mercenarios usadas típicamente en otros países europeos.
En cuanto a las armas, los soldados recibían las que les daba el rey (Munición Real), que se descontaban de futuras pagas, pero además podían adquirir y utilizar cualquier otra que les conviniera: espadas, ballestas, picas, mosquetones, arcabuces, etc. y así se ejercitaban a base de destreza y mucha práctica.

Calcula el armamento que tenían muchos de ellos ya que los soldados se tenían que costear su armamento para no ir con un cuchillo y poco más. Osea que no entres en armamento.
¿Tanto cuesta reconocer que símplemente el ejército español fué el mejor de la historia en proporción a su época? Por lo menos el más efectivo y que mucho tiene que ver con que España tubiese a algunos de los mejores dirigentes militares, como Gran Capitán (Gonzalo Fernández de Córdoba) por ejemplo.

#83 el Imperio Ruso se dividía en guberniyas, vale que estaban reunidos en un mismo país, pero es como decir que la URSS era Rusia en lugar de un conjunto de 15 países.
A lo del Imperio Mongol ya te contesté y es un debate absurdo, ya que tú mantendrás tu postura y yo la mía, la diferencia está en que no hay ningún documento o prueba alguna que pueda asegurar de forma absoluta la extensión de ese Imperio.
Y desde luego que en a lo que legado e influencias se refiere ninguno se puede equiparar al Imperio Romano. Y claro que fue largo, aunque vale más ignorar la última época ya que no eran nada, más que nada porque los invasores saltaban las fronteras como y cuando querían y tenían de emperador un niño de 13 años por no mencionar cuando pusieron de emperador a un caballo.
De todas formas sería delito dejar a un lado la grandeza de Roma en todos sus aspectos, arte, cultura, infraestructuras, militar...

PD: busca fuentes que no sea la Wikipedia, que la carga el diablo, busca en varias fuentes y contrástalo, hay libros de historia que se centran en esos temas.

TeCagas

están por todas partes

valhalex

Conozco a #61 y seguro que sabe mas historia que tu. De hecho, yo se más historia que tu.

Me parece increíble que ahora estar orgulloso, o simplemente admirar el Imperio Español sea poco menos que fascista. Me sorprende la facilidad con la que relacionas la conquista de América con Franco.

¿ Ahora los españoles eran los malos ? Sí claro, debe ser eso.

A las gentes de aquellos pueblos el oro le simportaba cuatro pepinos, como mucho lo querían para honrar a sus dioses, pero apreciaban más el trigo o el agua que el oro.

Por otro lado, algún exceso se cometió , peero y que? Ah, se me olvidaba que los aztecas eran los buenos..

_RUGBY_

#86 Es que es curioso que se acuse de expolio de algo que ellos no apreciaban salvo como material para otros trueques como podía ser jade , cerámica o lo que fuese.

Y la mayoría de los que nos acusan no conocen ni la figura de Bartolomé de las Casas, ni las Leyes Nuevas ni nada xd

CAFE-OLE

#86
Y es que estamos hablando de lo absurdo que es que los sudamericanos, 500 años despues, nos metan mierda a los españoles por algo que hicieron nuestros lejanos ancestros.
De todas maneras la mayoria de esos suelen ser mexicanos, no se que coños les pasara a los mexicanos con nosotros. Si antonio banderas canta rancheras y todo, y encima comemos burritos y tabasco como ellos.
Marchando una de aztecas

#89
Ademas desde Castilla la colonizacion se hizo de buena fe, esto entendiendolo desde el punto de vista del siglo XVI, no obviamente desde el siglo XXI y todos los avances sociales, el problema es que la corona no disponia debido a la lejania y a la tecnologia de la epoca, mantener un control eficaz sobre aquellas tierras, y caciques y colonos campaban a sus anchas.

K

Lo realmente increíble e imcomprensible es que piensan que estamos en deuda con ellos cuando tendría que ser todo lo contrario, les llevamos la civilización al igual que los romanos y árabes hicieron aquí y, no veo que estemos pidiendo a Italia que nos devuelvan minerales ni mucho menos.
Carece de lógica alguna.

B

Aquellos que dicen que les robamos el oro, que les transmitimos enfermedades, que les explotamos, etc. y que por ello tienen derecho a ¿reclamar? algo a España me imagino que tambien estaran de acuerdo en que debemos invadir la peninsula Italica para recuperar nuestro oro robado por los romanos o invadir el norte de Africa por habernos traido la cultura arabe a España, ademas de atacar a Francia porque hace 200 años el señor Napoleon nos ataco.