#60 Yo sobre este tema he dicho siempre lo mismo. Vamos, ahí están los post xd.
Inmigración ilegal+empresaurios temporeros+precios de mierda del mercado+covid-19=buen caldo de cultivo
Nuestros niños haciendo lo que mejor saben hacer, pagar las pensiones.
Gracias a todos los progres <3
#40depequeno1:Hacen el trabajo más precario para que después vengan los españolitos de bandera que jamás aceptarían esas pésimas condiciones a soltar su racismo sobre ellos.
Entonces, ¿el problema es que los "españolitos" no aceptan un trabajo esclavo o lo es el hecho de que estos inmigrantes ilegales actúen como un ejército industrial de reserva ante la falta de unos trabajadores que no acuden a estos puestos por los bajos salarios y las jornadas inhumanas? A mí lo de que los españoles son unos vagos que no quieren trabajar y por eso tienen que venir del norte de África a currar por ellos, me parece un cuento chino.
Este es el problema de la izquierda indefinida, que en vez de poner el dedo en el factor económico, lo hace en la cuestión de la diversidad. Si estos inmigrantes no entrasen de manera ilegal al país, estos agricultores se verían obligados a ofrecer mejores condiciones en función de la falta de mano de obra. Incluso les espolearía a radicalizarse en las protestas para obtener las ayudas al campo que se llevan las grandes explotaciones.
Tan malo son estas noticias
Como estas
Curiosamente veo mucha más información de la primera que de la segunda. Supongo que hasta que no maten en un incendio a unos cuantos ni aparecerán en la tele.
Al final tanto unas cosas como otras se solucionaban obligando a quien les contrate a tenerles en una condiciones minimas como se tiene a los seres humanos y no a los animales.
Repugnantes las ONG's y demás basura infecta que promueven todo esto. Sin tráfico de personas desaparecerían y no pueden dejar un negocio tan lucrativo.
#78 entiendo que para los que contratan mano de obra esclava no es un negocio lucrativo 
Igual al que hay que meter en gulags es al que se aprovecha de la situacion de miseria de la gente y no a un muerto de hambre cuya unica opcion es malvenderse por cuatro duros
#70 No, el problema no es que los españoles no acepten un trabajo esclavo, el problema es ese nacionalismo rancio que trata diferente a los trabajadores dependiendo de la nacionalidad de los mismos. Cuando un español de pura cepa esta explotado, la culpa es del empresario, mientras que cuando el explotado es un extranjero la culpa es del trabajador por estar en una situacion tan precaria que le obligue a aceptar condiciones inhumanas. Ojo, se esta criminalizando a alguien por ser un trabajador pobre, algo inconcebible de no ser un malvado inmigrante el sujeto golpeado. Y esto es porque, cuando eres inmigrante, automaticamente eres culpable, y no hace falta analizar ni un solo dato mas.
Segun tu la inmigracion actua como un ejercito industrial de reserva, sin embargo los datos y el empirismo dicen lo contrario en muchas ocasiones, y es que mientras las fronteras estaban cerradas la recoleccion de fruta se ha quedado parada porque ningun español queria dedicarse a ese trabajo; y es que no existe ningun estudio que afirme que la inmigracion en España haya supuesto degradacion de las condiciones laborales en los ultimos 40 años. Precisamente, sois la izquierda definida la que no pone el dedo en el factor economico, basicamente porque ni os preocupais en conocer como se comporta ese factor economico en cada coyuntura, solo presuponeis que la inmigracion siempre es mala para los trabajadores españoles. Porque claro, cuando tu hablas de factor economico te refieres a la economia de los trabajadores españoles, que segun el nacionalismo son los unicos trabajadores autenticos. Los extranjeros no son considerados ni trabajadores garantes de derechos, simplemente son un monstruo por cuyo bienestar no debe preocuparse nadie y cuya inclusion siempre es negativa para los trabajadores autenticos muy españoles. Un poco arbitrario tu (no) analisis de la economia, ¿no?
Aun falta mucha consciencia de clase y mucha fraternidad con los compañeros trabajadores de todo el mundo, y sobra mucho nacionalismo dogmatico que criminaliza constantemente al extranjero sin dar oportunidad al minimo analisis. Ramiro Ledesma miraria orgulloso este foro.
PD: Manda narices que precisamente tu uses un termino marxista como ejercito industrial de reserva de una forma torticera.
#85 No se está condenando a nadie, se está señalando que alguien que no es ciudadano actúa ajeno al resto de trabajadores porque no puede ser de otro modo, rompiendo el único medio que tiene el peimero para combatir este trabajo esclavo, que es el de no acudir a estos o la protesta (esto se daba en el XIX, cuando los empresarios traían trabajadores de otras regiones frente a las huelgas al no haber trabajo regulado. Te recomiendo que veas o leas Germinal).
Esta gente no tiene conciencia de clase alguna, así que no trates de darle esa dimensión. Como además lo que quieren es ganar pasta para mandarla a sus lugares de origen, donde esto es un dineral, se dejan explotar, lo cual acaba repercutiendo en las propias condiciones del trabajador que va por la vía legal.
Esto, básicamente, es como defender a los manteros.
Peeo vaya, que le estás tratando de dar un aire étnico absurdo, cuando te estamos señalando motivos materiales, que nada tienen que ver con la etnia o raza. Esto, evidentemente, lo haces porque tú si que analizas la situación desde coordenadas sentimentaloides.
#85depequeno1:y es que mientras las fronteras estaban cerradas la recoleccion de fruta se ha quedado parada porque ningun español queria dedicarse a ese trabajo
Y según tú, ¿deberían dedicarse a esto por lo que paga Pepe el campesino? Yo no veo que falte gente que va a Francia de manera legal a trabajar.
#85depequeno1:Porque claro, cuando tu hablas de factor economico te refieres a la economia de los trabajadores españoles, que segun el nacionalismo son los unicos trabajadores autenticos
No entiendes el significado de nacionalismo. Decir que trabajadores son aquellos que están dados de alta en la Seguridad Social, para lo cual es necesario la ciudadanía o un permiso estatal, y por lo tanto contribuyen y parten en igualdad de condiciones, no tiene absolutamente nada que ver con ningún nacionalismo.
#85depequeno1:Aun falta es mucha consciencia de clase
Y aquí te descubres, pues estos inmigrantes no pueden tener conciencia de clase como evidencia su comportamiento. Mucho menos la tienes tú.
Eso sí, el fascista soy yo por no querer que haya trabajo esclavo y querer una inmigración regulada xd.
#86sephirox:Peeo vaya, que le estás tratando de dar un aire étnico absurdo, cuando te estamos señalando motivos materiales
Tu no estas señalando motivos materiales, tu te estas inventandote motivos desde un punto de vista simplista y cargado de topicazos. Te vuelvo a repetir que hay estudios sobre el tema y ninguno te da la razon. Pero claro, el sentimentaloide soy yo.
Tu dices defender los derechos de los trabajadores pero ignoras las condiciones de la mayoria de los trabajadores del mundo, poniendo el foco unicamente en una casta alta de trabajadores como son los del primer mundo. ¿Que significa consciencia de clase para ti? Yo pensaba que la consciencia de clase era que todos los trabajadores del planeta nos preocuparamos los unos por los otros y que juntos colaborasemos por capitalizar al asalariado. Yo veo que tu solo tienes consciencia de clase con los que tienen un documento que pone España y el resto te da igual incluso pisotearlos (nacionalismo/xenofobia).
#86sephirox:Decir que trabajadores son aquellos que están dados de alta en la Seguridad Social
Esto esta bien, porque ponemos unas leyes hechas para excluir al inmigrante y despues echamos la culpa al inmigrante por no poder cotizar por su trabajo. Lo dicho, la culpa es siempre del extranjero.
#86sephirox:Decir que trabajadores son aquellos que están dados de alta en la Seguridad Social, para lo cual es necesario la ciudadanía o un permiso estatal, y por lo tanto contribuyen y parten en igualdad de condiciones, no tiene absolutamente nada que ver con ningún nacionalismo
Me da a mi que muchos de esos inmigrantes les gustaría tener todos los papeles y trabajar legalmente. Pero eso no interesa a quien les explota.
Curioso eso si que alguien que se enorgullece de tener conciencia de clase señale como enemigo al inmigrante, que no deja de ser un muerto de hambre que hace lo que sea por sobrevivir, y no a quien los usa. Al final, como suele ocurrir, hay que mirar arriba. Un trabajador español tiene muchísimo mas en común con el inmigrante marroquí que viene a trabajar que con el terrateniente que tiene media provincia, eso también es conciencia de clase.
#87depequeno1:tu te estas inventandote motivos desde un punto de vista simplista y cargado de topicazos.
¿Me estoy inventando que esos empresarios usan a los inmigrantes como mano de obra semi-esclava? Si tú estás de acuerdo con esto, como parece, no es mi problema.
#87depequeno1:hay estudios sobre el tema y ninguno te da la razon.
¿Hay estudios que desmienten lo primero que indico, el tema de las condiciones laborales que ofertan estos empresarios aprovechándose de la inmigración ilegal? Si los hay, quiero verlos.
Estaría bien, por otro lado que explicases cómo no puede afectar a la situación laboral en España, que haya gente dispuesta a hacer el trabajo de manera casi gratuita.
#87depequeno1:Tu dices defender los derechos de los trabajadores pero ignoras las condiciones de la mayoria de los trabajadores del mundo, poniendo el foco unicamente en una casta alta de trabajadores como son los del primer mundo.
¿Y de qué trabajadores quieres que me preocupe si no de nosotros mismos? En primer lugar, no tengo capacidad ni intereses para solucionar los problemas de la India; en segundo, hay una cosa que se llama dialéctica de estados, colateral a la de clases, tal como la historia del siglo pasado se encargó de demostrar.
#87depequeno1:¿Que significa consciencia de clase para ti?
La conciencia de clase es la autopercepción de pertenencia a una clase. Evidentemente, yo he trabajado muchos años como peón y oficial industrial y he sido mangoneado: no me falta conciencia porque sé lo que es ser trabajador en el sector industrial.
#87depequeno1:ponemos unas leyes hechas para excluir al inmigrante y despues echamos la culpa al inmigrante por no poder cotizar por su trabajo.
Es que esos inmigrantes no deberían haber entrado. ¿Entiendes que la política de puertas abiertas en un país es un ideal ridículo en pleno siglo XXI y que ningún estado socialista ha tenido esa característica?
#88 Te lo repito, aquí nadie señala como enemigo a ningún inmigrante; se señala que la inmigración ilegal no es sostenible, por diversas causas, y mucho menos en un estado que pretende ser social como el español.
#12dambala:Y la mejor forma de reivindicar ¿cosas gratis? es meter miedo a la población y tocar los cojones a quién no tiene culpa...
Bueno, estan aprovechando el tiron del movimiento Black Lifes Matter para engancharse y mostrar la "discriminacion" a la que estan sometidos. Si esta gente se pone borrica en las calles, y en general producen el caos que quieren, es primero porque se les permite y porque segundo hay gentuza que sale en su defensa.
