La Monarquía, a debate, gracias a Podemos

oyemevale
Don_Verde

#330 Que no se impone la unidad por la fuerza realizando un secuestro de poblaciones. Siempre he sido de la opinión de que quien se quiera ir, que coja puerta.

Cuánto menos poder se otorgue al poder central, valga la redundancia, y se le dé más a los ámbitos más locales y pequeños, más eficiente será la gestión de los recursos pues lo gestionarán sus propios habitantes.

Yo con un estado central que tenga defensa, exteriores y poco más y el resto para los municipios, me conformo. Así se obligaría a la gente a ser más responsable con quién colocan al poder en cada sitio y no sera culpa de Sevilla/Madrid/Bruselas y a limpiarse las manos.

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stephen_doug

#332

Esa es la idea.

@casimedia Exceptuando al señor Bolsonaro, que acaba de llegar a la película, esos otros modelos republicanos tienen sólo el nombre. En ningún caso se le permitía a los ciudadanos elegir a su Jefe de Estado con las premisas que te puse. Un modelo adecuado sería el de Estados Unidos o el de Suiza.

Uno de los motivos que a mí me han hecho tener una actitud republicana es el de la división de poderes. En mi opinión, permitir al jefe del ejecutivo (el presidente del gobierno) y sus ministros poder tener voz y, sobre todo, tener voto en las decisiones que toman los representantes del pueblo español es de no haber diseñado bien el funcionamiento de la organización del Estado, no separando adecuadamente los tres poderes. Dado lo que he aprendido, considero que tal ejecutivo, para poder llevar a buen puerto su cometido, firmemente pero sin faltar al pueblo de ningún modo, debería centrarse tan sólo en ejecutar el mandato del mismo, no atribuyéndole en modo alguno funciones de legislador.

Lo anterior debería servir para situar a cada empleado político en sus capacidades (siempre teóricamente hablando).

PD: de la Primera Guerra Mundial no te podría decir mucho, pero de la Segunda Guerra Mundial, uno de los motivos (muy claro además) fue el del ascenso de dictadores que ambicionaban poderes y territorios de más. Recalco, dictadores. Dos de ellos no vivieron para contarlo, mientras que el tercero (muy inteligente) se echó atrás.

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B

Hora de dejar de discutir esto y VOTAR YA. Todos juntos como gente digna que decide si quiere que haya un tío que por nacimiento esté por encima de la ley o no.

sephirox

#329 Vae victis.

SikorZ

Yo creo que hoy en dia hay mayoria, sobre todo entre la gente mas joven para una republica, pero dudo muchisimo que llegue a pasar siquiera una votacion, ningun partido excepto Podemos le va a echar huevos, igual que con la regularizacion y/o legalizacion de la hierba

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Nerviosillo

#336 U en Podemos han hecho la encuesta y dicen que solo apoyan la republica el 54%.
A los Borbones aun les queda bastante reinado.

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SikorZ

#337 No se yo, como no se ha podido tocar el tema nunca pues no puede haber tampoco mucha info, ya veremos.

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Nerviosillo

#338 En la página anterior tienes una encuesta oficial de Podemos.

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SikorZ

#339 Que si, pero que eso no me sirve de nada xD... Es una encuesta de un partido politico, no es reflejo de nada en general.

Lo dicho, todavia no se ha podido sacar el tema siquiera, y como decia Iñaki Gabilondo se tocara, pero no ahora seguro.

FerPina

#332 El problema es cuando en sevilla, madrid o barcelona tenemos sistemas como la educacion o la sanidad distintos. (que ahora tmb pasa y es un problema pero cone so seria mucho mayor).

#336 Hoy dia hay minoria. Aun le faltan unos 20 años o asi...Que nuestros circulos piensen eso y obvien la gran cantidad de gente mayor que hay.......

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B

#328 tampoco se puede ir al todo o nada. hay que ir empujando la situacion poco a poco hasta que algun dia llegue a donde tiene que estar

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Don_Verde

#341 No veo el problema, me parece lógico y razonable que en cada localidad su población decida sobre su sistema educativo o sanitario. Siempre y cuando sea con sus recursos y no con lo de los demás, claro.

Lo que hay ahora es un descontrol y un caos realizado por los distintos partidos que buscan esto para tener facilidades a la hora de colocar sus pufos y sus contratos de amiguetes. Es que en mi ideal, esta gente desaparece antes que todo lo que he comentado.

#342 Es que yo no lo veo como un avance. No sería un movimiento hacia adelante, solo hacia los lados.

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B

#343 pues yo si que lo veo como un avance, es cuestionar lo hasta ahora incuestionable. Y luego ya veremos que nos seguimos cuestionando.

Meiven

#333

Tampoco pienses que un sistema presidencialista es la panacea, que también tiene sus carencias y una de ellas es que el legislativo bloquee al ejecutivo.

Nuestro sistema tiene sus carencias pero tiene más fluidez.

FerPina

#343 Yo si veo un problema.
No me parece bien que por ejemplo en Madrid los requisitos para hacer el grado o la universidad sean X y en otros sean Y. Creoq ue eso debe ser a nivel nacional y si me apuras a nivel europeo mejor.
Y lo que pasa ahora de que mis registros si me voy a otra comunidad no pueden acceder a ellos? que broma de mal gusto es esa....

Por otro lado yo pago los impuestos a nivel nacional, espero que me atiendan en los hospitales de todas las regiones con los mismos derechos.

#343Don_Verde:

Siempre y cuando sea con sus recursos y no con lo de los demás, claro.

Entonces dejamos que las ciudades como madrid o barcelona tengan de todo mientras comunidades que tienen menos recursos se mueren de hambre?

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ZelD4

Exterminación de monarquía y de paso que se lleven por delante a los gitanos

Ilikerain

#346 Básicamente lo último que expones es lo que parecen apoyar los partidos que se llaman de izquierdas de este país, hay que darles aún más a las regiones más ricas y una buena patada en el culo a las pobres, ¿que no tienen ni para sanidad? A joderse, haber nacido en Tarrasa, Irún o Alcorcón.

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stephen_doug

#346 #348

Reconozco que el punto que mencionáis, además del que mencionaron más arriba en #345, es una importante desventaja, no todo podía ser perfecto. Soy consciente de que en un sistema federal (del cual soy partidario, que vaya por delante) al menos 3 CCAA lo pasarían inicialmente mal (fuera de este hilo se podría ver por qué).

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FerPina

#349 y mas de 3: https://infographic.statista.com/normal/chartoftheday_11183_una_estado_diecinueve_economias_n.jpg
Pero oye que han nacido en el lugar equivocado que se jodan.

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Ilikerain

#350 Pues tiene buenísima prensa hacer algo así, en vez de acabar con las diferencias, pero claro, Andalucía, Cantabria, Murcia o Galicia no tienen partidos que condicionen a los gobiernos y por tanto importamos una mierda, en este país solo importan Madrid, País Vasco y Cataluña, a los demás nos pueden ir dando.

Edito y pongo un ejemplo hace casi dos semanas llovió con mucha fuerza en Málaga causando daños materiales muy graves y hasta murió un bombero, ¿se ha declarado zona catastrófica a la zona? NO. Eso si, pasa en cualquier lugar de los 3 citados ya está Pedrito dándose patadas en el culo para declarar zona catastrófica.

stephen_doug

#350

Ni se van a joder por nacer en el lugar equivocado, ni se van a morir de hambre. No se va a ir nada a la mierda por hacer cambios drásticos en el país, ni siquiera por cambiar el modelo político del país.

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FerPina

#352 Con el dinero que generan ciertas CCAA solas no pueden costear los gastos que generan. Por eso creo que las CCAA deben ayudarse entre si, los gastos que sean a nivel nacional. Cuanto mas unidos, mejor. Y yo soy de madrid y se que con mis impuestos se pagan cosas de otras CCAA en lugar de invertilso en madrid, pues contento estoy de ello.

casimedia

#338 ¿Lo veis? Mirar todos este vídeo !!!

Yo he dicho exactamente eso, llevo diciéndolo varios días atrás. Que esto no lo promueve PODEMOS sino los nazis catalanes.

Soy el puto amo. Soy un gran analista. ¿Y sabéis por qué? Pues porque soy muy frío, una persona aséptica que no mezcla sus deseos con la realidad.

Este debate nace muerto porque plantear esto ahora es sumarse a los indepes catalanes, y eso te convierte en un TRAIDOR a España. Perdonar si soy duro pero es así.

De todos modos, insisto, un republica por si sola no soluciona NADA. Mirar cómo está Italia ... si dan pena.

En estos momentos, los mejores lugares del mundo para vivir, casualmente son monarquias. Noruega, Suecia, Finlandia, etc. Ganas mucho y encima se vive de PM.

Este es un debate muerto. Que alguien chape esto porque Iñaki Gabilondo ya os ha dado de bruces contra la realidad.

A mi no me hacéis caso pero sabéis perfectamente que tengo mucha razón, pero por no dar vuestro brazo a torcer caéis como siempre en contradicciones. Como la casa de 600.000 euros + intereses = 1.200.000 euros de Pablo Iglesias. ¿A ver quién es el guapo que defiende a este tío con esa contrariedad?

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Meiven

Vivimos en una época digital, una época donde se pueden tramitar y hacer multitud de cosas online.

Para mí, el modelo sería un estado centralizado y con un Senado que verdaderamente sea una cámara territorial, pero en un país de la extensión de España, no nos hace falta tener 17 regiones distintas porque sinceramente, no somos muy distintos más allá de la cultura local de cada región.

Los políticos son los que quieren que pensemos que somos distintos para mantener sus reinos de taifas y sus cientos de entes públicos para enchufarse sin ton ni son y crear sus redes clientelares, y mientras señalan con el dedo al resto de CC.AA. o al Gobierno de sus problemas y pidiendo cada vez más autonomía como si eso fuera a solucionar algo cuando sólo los empeoran.

B

Ahora las encuestas dicen que los borbones se quedarian, pero en el 74 las encuestas decian lo contrario y aun asi se la colaron a todos los españoles mayores de 56 años votando la constitución. Y fijate si os la han metieron bien, que estamos pagando el pato aun la siguiente generacion de jovenes.

Nos deben un referendum o directamente la abolición, y dentro de 40 años, cuando las encuestas digan que preferimos republica, hacemos el referendum/votación... Eso seria igualdad.

sephirox
#354casimedia:

Soy el puto amo. Soy un gran analista. ¿Y sabéis por qué? Pues porque soy muy frío, una persona aséptica que no mezcla sus deseos con la realidad.

Gran analista dice xdddddddd

De entre toda la derecha del foro, creo que tú y otro más de por ahí sois a los únicos que intento no leer por creer que no aportáis nada relevante.

No te lo tomes a mal, pero de gran analista nada, ni siquiera analistillo.

stephen_doug

#354

¿Exactamente por qué funcionan mejor las Monarquías, en concreto esas?

D

#354 Que haya sido una iniciativa promovida por partidos independentistas es hasta mejor, primero porque llevan razón, y segundo porque así mucha gente verá que es posible cambiar cosas desde lo regional. Muchos independentistas lo son porque se sienten equidistantes con el resto del estado. Lo que sería de mendrugo total sería rechazar una propuesta totalmente lícita solo porque la proponen los independentistas. Así lo único que fomentas es precisamente más independentismo.

polaritySYS
#354casimedia:

Soy el puto amo. Soy un gran analista. ¿Y sabéis por qué? Pues porque soy muy frío, una persona aséptica que no mezcla sus deseos con la realidad.

Vaya tela xdxdxd