[MV-electronicos]

shawN

Tengo un ejercicio que dicen es bastante facil, pero tengo una duda que sin resolverla no soy capaz de resolverlo.


http://img133.imageshack.us/my.php?image=dibujomh5.jpg

El problema viene cuando quiero resolverlo por el metodo de las mayas:

Hago las 3 mayas, pero... ¿en las fuentes de intensidad que hago?

Si la maya de la derecha fuera la 2:


 -  I2*10 + (¿?) = 30

Es que no se que recurso usar ahi.

Otro problema viene al hacer el teorema de la superposicion, pero directamente ese teorema no se hacerlo.

Si podeis ayudarme en resolver ese ejercicio os lo agradeceria, sobre todo el resolverlo por el metodo de las mayas, el otro metodo es secundario de momento, ya me buscare la vida.

Gracias de antemano.

Netzach

Aquí no le hacemos los deberes a nadie.

Pd. 0,

Suicide

Eso no es electronica, es electricidad o electrotecnia para ser mas exactos. Con esta aclaracion ya resuelves el problema o qieres mas pistas?

shawN

Bueno, pero lo doy yo en una ingeniera electronica.

No son deberes, por mas que busco ejercicios resuletos por google no encuentro ninguno parecido. Tampoco pido que me lo resolvais, pido que me ayudeis a plantearlo.

Lancexxx

que pesaos con poner los deberes en el foro

Pontifex

Parece lo más fácil del mundo, lástima que nunca me han enseñado fuentes de intensidad

werty

digo yo que apliques la primera ley de kirchoff en los nudos ya que lo que te dan son intensidades. Cuando sepas las relaciones entre intensidades te vas a la maya más a la derecha.

borisuco

Física II en mi escuela, y luego ampliado en Electrotécnia, sí. No se me abren las imágenes (conexión muy cargada ahora mismo) pero vamos, según he leido.. es plantear un kirchoff, no? cual es el problema?

shawN

El problema es aplicarlo con fuentes de tension e intensidad juntas.

PLeaSuReMaN

se hace con nudos en 0, o mallas, lo que prefieras xD

sacas el sistema de ecuaciones y al tener fuentes dependientes vas a necesitar otra ecuación auxiliar que se saca de la ley de ohm o de las tensiónes en los nudos.

Namibio

Cambia todas las fuentes a lo mismo, o todas de intensidad o todas de tensión.

shawN

Creo que no se puede cambiar una fuente IDEAL de intensidad a una de tension y viceversa. Vamos si no estoy muy equivocado.

werty

I1+I4=I3

I5+I1=I2 -> I2=4I1

I5=3*I1

I4=6

Nos falta una ecuación.

Maya más a la izquierda:

U(en R2)+30V=U5(fuente)

U(en R2)=I2R2=4I1R2

4I1*R2+30V=U(fuente)=40I1+30V (1)

Maya justo a la izquierda

I1*R1+40I1+30V=U4(fuente)

50I1+30V=U4fuente (2)

Maya de al lado.

U4fuente=I3*R3

50I1+30=10I3. (3)

que junto con

I1+I4=I3

I5+I1=I2 -> I2=4I1

I5=3*I1

I4=6

forman un sistema de 5 ecuaciones con 5 incógnitas.

shawN

Ostia gracias, ya resolvi la duda. No sabia que en las fuentes de intensidad se daba por supuesto que habia una fuente de tension, y que habia que ir sacando su valor.

Muchisimas gracias. Creo que ya se puede dar el tema por cerrado.

werty

#14 la verdad es que no lo sé, Teoría de circuitos la suspendí xD

shawN
Daredevil

#12 Si estás un poco equivocado.

Copio y pego:

Asociación de fuentes

Ideales

Cuando dos o más fuentes ideales de tensión se conectan en serie, la fem resultante es igual a la suma algebraica de las fems de cada una de las fuentes. Cuando la conexión se realiza en paralelo, las fems de las fuentes han de ser iguales, ya que en caso contrario se estaría en un caso absurdo.

Cuando dos o más fuentes ideales de intensidad se conectan en paralelo, la corriente resultante es igual a la suma algebraica de las corrientes de cada una de las fuentes. Cuando la conexión se realiza en serie, las corrientes de las fuentes han de ser iguales, ya que en caso contrario se estaría en un caso absurdo.

Reales

Es posible obtener la fuente equivalente de una asociación de varias fuentes reales. A continuación se describen los casos posibles:

Fuentes de tensión

    * En serie: la fem equivalente se obtiene del mismo modo que en las fuentes ideales y la resistencia equivalente como suma de las resistencia de cada fuente puesto que están en serie.
    * En paralelo: se transforman en fuentes de intensidad y se opera como se indica más abajo.

Fuentes de intensidad

    * En serie: se transforman en fuentes de tensión y se opera como se ha indicado más arriba.
    * En paralelo: la intensidad equivalente se obtiene del mismo modo que en las fuentes ideales y la resistencia equivalente como la inversa de la suma de las inversas de las resistencia de cada fuente puesto que están en paralelo.
elfito

Reglas claves para la transformacion de circuitos

En CC:

Aparatos de medida:
Amperimetros -> corto
Voltimetro -> circuito abierto
Elementos activos:
Todo lo que este en serie con una fuente de corriente se elimina
Todo lo que este en paralelo con una fuente de tension se elimina
Elementos pasivos:
Condensadores: circuito abierto
Bobinas: corto

Luego las reglas para transformar fuentes de corrientes en fuentes de tension

Y voila :P

Lo di hace 3 años ya no me acuerdo casi xDDD

shawN

#17 Pero el se refiere a cambiar una fuente de intensidad ideal por una fuente de tension ideal. No a asociarlas entre ellas.

Se que se puede cambiar una fuente de tension en serio con una resistencia interna, por una fuente de intensidad en paralelo con una resistencia interna. Pero siendo una fuente ideal que la resistencia interna es 0 o infinito (depende que tipo de fuente), me parece que no se puede intercambiar. Vamos, corregirme si me equivoco.

VonRundstedt

Creia que este tema iba a ir de música.

chesko

se escribe MALLA con LL, de los mayas sólo quedan sus pirámides

elfito

#19 pues eso ke me acuerde... era con una fuente de intensidad con una resistencia en pararelo y te da uina fuente de tension con una resistenacia en serie... donde el voltaje de la fuente es la corriente de la fuente de intensidad por la resistencia ke tiene en paralelo xDD

Dios ke cacao xDD

MTX_Anubis

Pero a ver, si solo hay que aplicar el teorema de superposición: fuentes de tensión por un lado y fuentes de corriente por otro. Sumas las corrientes que saques y ya tienes solución.

  • Para resolver el circuito con fuentes de tensión, dejas en circuito abierto las de corriente. En este circuito te queda la malla de fuera.

  • Para resolver el circuito cos fuentes de corriente, cortocircuitas las de tensión.

Por poder, te puedes hacer un circuito por cada fuente que haya en vez de agruparlos en tensión y corriente (pero siguiendo lo dicho arriba) aunque es perder un poco el tiempo xD

MTX_Anubis

doble -.-

elfito

#23 si kiere hacerlo por kramer... no es obligatorio transformar el circuito entero y convertir las de corriente en tension?

:/ Supuestamente asi es mas facil no? xD

Dod-Evers

Qué tiempos en que sabía hacer esos ejercicio... wait nunca los supe hacer! (pero aprobé).

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