[MV-FISICOS] Problema con Energias

VenganzE

Buenas,
Bueno la cosa, tengo una dudilla con un problema que
se me esta resistiendo, va de momentos y energias y tal
es de fisica de 1º asi que no os resultara dificil a la mayoria

Un proyectil de masa m1 = 40 g se lanza contra un cuerpo de masa m2 = 360 g que
se encuentra en reposo y en el que se incrusta. A continuación, el conjunto se desplaza
sobre una superficie horizontal en la que choca de forma elástica y frontal con un tercer
cuerpo de masa m3 = 300 g. Este último se había soltado desde una altura de 5 metros
sobre un plano inclinado y se mueve sobre la superficie horizontal hacia la izquierda.
Suponiendo que no hay rozamiento, calculad:
a) La velocidad con la que impactó el proyectil sabiendo que, tras la colisión, el cuerpo
m3 rebota con una velocidad de 1,2 m/s.
b) ¿Qué variación sufre la energía cinética del sistema en cada una de las colisiones que
tienen lugar?

entonces a ver, he empezado por el final, igualando la energia cinetica y potencial de la masa
que cae, de esta manera conozco su velocidad, entonces me centro en el choque segundo, el cual
es elastico, por lo que se conserva la Ecinetica,
he planteado esta ecuacion

(masa bala+masa1)V1-m3v2=m3v2'+(masabala+masa1)v1'
que segun nos ha dicho un compañero que controla, esta bien

entonces para hacer un sistema tngo que hacer otra ecuacion con las mismas incognitas
y como la Ecinetica se conserva tngo que hacerlo con eso ,
Aqui mi duda,
esta ecuacion que es, que la energia cinetica de la suma antes del choque, es igual a la suma de la
Ecinetica despues del choque? o como? esque no consigo plantear bien la 2nda ecuacion
gracias por leerlo

siento el tocho xo sino es imposible explicar la situacion

choleky

ta chungo, ay rozamiento?

Pontifex

Lo que se conserva es la cantidad de movimiento, no la energía cinética

werty

a ver:

Ti = T1i+T2i

Tf= T1f+T2f

Ti-Tf = 0

Ti=energía cinética justo antes de chocar
Tf=energía cinética justo después de chocar
1=cuerpo m1+m2
2=cuerpo m3

T=1/2m*v2

Si el choque no fuera completamente elástico habría que aplicar otras ecuaciones.

Datos m1, m2, m3, V1, V2 y V3

Necesitamos hallar V12' y V3'.
Tenemos 2 ecuaciones.

2 ecs y 2 incógnitas. SCD.

Morion

Si te puede servir de ayuda, en mis examenes de mecanica de segundo de bachiller, el profesor siempre ponia 3 ejercicios normalillos y uno como el tuyo, que no es dificil, pero que necesita un planteamiento teniendo en cuentas una serie de condiciones, que si lees atentamente el enunciado puedes encontrarlas. Yo lo que siempre hacia los dibujos, aunque sea un dibujo muy muy sencillo, pero ayuda a aclarar las ideas, luego planteas las ecuaciones del movimiento rectilinio uniforme con aceleracion, usas conservacion de energia, y veras que al final te queda una incognita o dos, que se pueden despejar y sacas el resultado.
Si ya has hecho todo esto, vuelve a repasar que seguro que se te ha pasado algo por alto.

Pd: tengo tiempo para poner este tocho, no para hacer tu ejercicio xD

_ArckaoN_

rozamiento despreciable, en un choque totalmente elastico la Ecinetica se conserva, y si, he leido bien el enunciado, Werty asi mas o menos es loque habia planteado xo debo de haber echo un error de calculo..lo hare de nuevo, gracias
(cuenta de un colega)

-marcOs-

en el plano inclinado si no hay rozamiento el trabajo de las fuerzas no conservativas es igual a la variacion de la energia que es nulo, por lo tanto, sera un sistema aislado y por lo tanto Emecanica en A = Emecanica en B.

Para el primer trozo utiliza la conservacion de la energia.

mTh

No veo cual es el problema....

Suma de energías cinéticas antes del choque=Suma de energías cineticas despues del choque.
Momento lineal antes del choque=Momento lineal despues del choque.

Plano inclinado ---> Energía potencial arriba=Energía cinética abajo.

Fin.

Os liais con unas cosas....

Los momentos son la clave del asunto, porque son una cantidad vectorial, no escalar como la energía cinética (Son proporcionales a v y no a v2) con lo cual te ayudan a saber en que dirección acaban las cosas. Eso en una dimensión es una tontería... pero cuando te vas a más dimensiones es la clave del asunto

Así que quedaros con la cantinela....

CHOQUE ELASTICO:

Momento antes=Momento despues
Energía antes=Energía despues

Esto vale hasta para colisiones relativistas entre particulas elementales osea que fijate si es importante...

Para este tipo de problemas de cosas de física sencilla, os recomiendo:

Esta página que viene todo perfectamente claro...

Esto en partícular viene en:

Este apartado

IIpereII

es facilito, tienes que conservar la cantidad de movimiento en los 3 primeros xoques. Para el ultimo cuerpo la energia se conserva por lo tanto la potencial se convierte en cinética abajo y ya sabaras la veloridad

VenganzE

en lo de los momentos entonces, serian sumas = a sumas?
lo habia planteado como masa1v1-masa2v2=masa2v2'+masa1v1'
ya que como van en sentidos opuestos supuse que tendria k ir en negativo

mTh

#10

Sí.

Suma de momentos antes= suma de momentos despues

Para la igualdad de momentos tienes que tener en cuenta los signos porque es una igualdad vectorial (En más dimensiones tendrías que igualar por ejes).

Fyn4r

Como veo que el amigo Mth lo ha solucionao ahora le pregunto: ¿que tal va el proyecto de implosionar el mundo? XD

VenganzE

xo el bloque del cual no conozco la Velocidad con la que llega, tmpoco se hacia donde sale, k le doy? positivo?

mTh

#12

Ahí sigue, en verano lo encendemos, que ahora esta constipado.

#13

Dejalo sin signo (Osea positivo).... es una incognita.... al final ya te dará el resultado el signo que tenga que darte, es la gracía del asunto.

werty

digo yo así, a modo de meter la pata, que irá en el mismo sentido que el de mayor cantidad de movimiento.

mTh

#15

No es necesarío poner el signo.... porque el resultado ya te dará un signo menos si tiene que dártelo :).

Y es de buenas maneras aconstumbrarse a no poner signos en las incognitas .... Que luego te puede servir como chequeo de que las cosas estan bien.

Es obvio que (Si coges el signo positivo para la derecha).

La masa que lleva la bala dentro tiene que tener velocidad positiva, y la masa que cae desde el plano velocidad negativa (inicial).

Si te sale otra cosa... mal xD.

Lo único que tienes que tener cuidado es ser coherente con los signos.... todas las velocidades para la derecha positivas y todas hacia la izquierda negativas.... O al reves, da igual mientras que seas coherente.

Este tipo de chequeos son los que más les cuesta a la gente.... y son cosas de sentido comun.... he visto exámenes de gente que les salia la masa de un planeta 10-5 kilogramos y lo dejaban ahi tan panchos....

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