#1977 pues ahi tienes a PPSOEC's que es la misma mierda de siempre. Almenos con Pablo se ve que quieren cambio. Si eres banquero o en tu cuenta bancaria tienes mas de 5 ceros, pues votales a ellos, no habra problema para ti.
pd: te recomiendo que te leas a kant xd
El problema es que el debate de hoy al ser por internet, lo habrá visto una pequeña parte de la población.
El debate del 7 de diciembre va a ser mucho más relevante. Si Pablo se la saca como hoy tiene mucho ganado.
Seguir meando orejas en los debates, esta en racha de muertes xD
Pablo Iglesias, protagonista del momento de más audiencia en #ELPAÍSDebate http://ow.ly/Viepp
Ganador del Debate a 3 en el Pais.
El miedo ha cambiado de bando 
y de Regalo
Me descojono que haya ahora podemitas que despotriquen de las TVs,cuando Podemos estuvo en picos de intención de voto de 25%,¿a que os creeis que se debía?¿a la belleza de Iglesias,a la dicción de Bescansa,a las gafas de Monedero?......pues a La Sexta y Cuatro que los tenia a piñon fijo,si no de que va a llegar a esos tantos por ciento.Entonces no os quejabais de Tvs,¿no?
#1654 La clase obrera o parada ya, no puede seguir votando a la derecha. Deberían de saber que no se puede fiar de la derecha. Todo lo que ha hecho la derecha ha sido cometer actos criminales contra la clase trabajadora, la clase obrera que es precisamente la mayoría del país. A eso me refiero. Los españoles no deberían de volver a tropezar con la misma piedra, la derecha solo ha traído miseria y desigualdad. Si se quiere cambiar esto qué crees que debería de hacer, seguir votando a la derecha? No tiene sentido
#1991 Cada vez que leo derecha me pregunto en que mundo vivo, donde la derecha se ha dedicado a subir impuestos cuando se supone que debe hacer lo contrario o en todo caso, si son conservadores, deberian ilegalizar el matrimonio entre homogayers y el divorcio.
La verdad es que el coletas ha dado un baño de proporciones bíblicas. Ni por esas conseguirá remontar xD
Podemos no creo que vaya a superar el 15% en las elecciones. Tampoco creo que vaya a bajar más de un 12%, y sinceramente, es un resultado muy bueno.
Pero aunque pueda parecer increíble, hay mucha gente a la que no le gusta oír cosas como:
"clase obrera votando a la derecha" : ¿por? ¿Y si ese obrero piensa que la situación va a mejorar? ¿Y si un camarero es religioso, le gustan los toros, y cosas así ? Hay mucha gente en España así, deberíais aceptar ese hecho, y no son peores que vosotros como personas.
"redistribución de la riqueza" : hay muchísima gente que cobra más de 1800€ al mes y que no le apetece nada que le inflen a impuestos. Lo que sí quiere esa gente, es ganar más, y que el que cobre 700€, gane mucho más. ¿ Porque no en vez de redistribuir, se habla de crear riqueza? Y no, no dando un salario universal ni cosas de esas.... Con un trabajo, y una nómina. Y sin ser funcionario público. Por muy solidario que seas, nadie que gane un sueldo elevado, quiere pagar un 50/60% de impuestos, es un robo, y lo que hace es motivarte para irte fuera de España.
"los de arriba, los de abajo, los de izquierdas, los de derechas, la clase obrera y los burgueses, el pueblo.." Suena muy a revolución francesa. Vivo en el año 2016 casi... Todo eso sobra y divide.
"derecho a decidir de Cataluña y otras comunidades" : ahí hay un amplio consenso entre los españoles, de que estamos hartos de lloriqueos, y de que referéndum, nanay. Es un gran castañazo de Podemos, están muy muy solos.
"fachas, franquistas, fascistas" harto estoy de leer en foros de política, sieeeeeempre a los mismos, que a aquellos que no votan a IU/Podemos, y tienen opinión contraria, son unos fachas peperros etc... Automáticamente a esos potenciales votantes los han perdido, y son muchos. Por lo que se ve, incluso, una gran mayoría.
de igual manera que hay mucha gente que no quiere a Otegi fuera de la carcel, que no quiere que apoyen a bildu, que son conscientes de la simpatía y lazos que han tenido sus máximos fundadores con Hugo Chávez ( no me saquéis lo de Inda, porque por desgracia, Monedero e iglesias están más que vistos en vídeos allí en Venezuela, elogiando y hablando con el Comandante de la revolución bolivariana, es un hecho), que les resbala el que ahora se quieran cambiar los nombres de calles de franco, que quieren mano dura con manteros, con okupas....
Es simplemente, que hay mucha gente, que aparte de querer un cambio frente a los dos de siempre, no comulgan Con muchas ideas del partido de Pablo iglesias. De la misma manera que aquí hay mucha gente que no soporta al PP.
¿Qué puede hacer Podemos para subir? Nada. Los zascas y esas cosas le llegan a gente más joven, pero la demografía en España, es y será mayoritariamente de una edad más avanzada, y toda esa gente no quiere cambios bruscos ni radicales. Y podemos nació para ser el cambio brusco y la ruptura. Tienen un voto fijo bastante elevado, pero va a ser muy difícil que superen ese 12/17%.
#1903 Pero es que el problema no es que unas personas estén asfixiadas, es que en el planeta hay una cantidad de dinero limitado; mas dinero para unas pocos significa asfixiamiento para el resto.
No es que el asfixiamiento se pague con los que mas tienen, es que ellos son los precursores del asfixiamiento social. Mas dinero para las empresas del IBEX35 significa menos para el resto, es logica simple, partiendo de que el dinero no es infinito.
#1997 Madre mia qué burrada acabas de soltar. ¿El dinero está limitado? ¿De dónde pollas te has sacado eso?
De verdad, alucino con las burradas que se pueden leer por aquí.
#1997 Partes de una logica erronea: Que la cantidad de dinero es estatica. Cuando la realidad es que cada vez hay mas moneda en circulacion. Y aun asi, el problema de las rentas bajas en españa es que pagan una cantidad de impuestos que le resulta dificil de asumir, y esto no tiene nada que ver con que el rico tenga mucho si no con que el estado absorme mas de lo que deberia.
#1998 Bla bla bla, burrada, que loco estás, de donde te has sacado eso?
¿Y tus argumentos donde te los has dejado?
Si me estás diciendo que dinero en el mundo hay infinito, eso si es una puta burrada xD.
#1999 que se produzca dinero cada dia no significa que el dinero sea infinito. Es finito. Que haya cada vez mas moneda en circulación no plantea que las monedas sean infinitas. Que ademas, todo es dinero que se produce y se pone en circulación, rara vez acaba en la sociedad, sino mas bien en entidades privadas como bancos, que no dejan que el credito fluya, por lo que tu premisa SI es falsa.
Para ser asi, deberia haber un banco nacionalizado que SI deje fluir el dinero, y no una privado cuyo fin es el de aumentar sus beneficios.
PD: Podemos va a dar un buen repaso incluso con la ley d'hont jodiendole bien... mas poder al estado, pero a un estado autogobernado, no gobernado por los empresarios del IBEX35, la Merkel y toda la chusma.
#2000 ¿Argumentos? Enserio necesitas argumentos para entender que la riqueza se crea ¿de verdad? :palm:
#2001 Te voy a poner el ejemplo de las gallinas. Mis gallinas ponen huevos todos los dias, pero eso no me da derecho a decir "tengo huevos infinitos".
Por mucho que quieras, si imprimen dinero todos los dias no significa que este sea infinito e ilimitado, siempre estará limitado a un numero, que te puedo asegurar que no será "∞".
#2000 La renta no es un juego de suma cero. Que yo gane 10 no implica que tu vayas a dejar de ganar 10. No es así como funciona el capitalismo.
#2003 ¿Entonces como llamas tu al hecho de que se ha tenido que inyectar dinero publico a los bancos? ¿Que los grandes banqueros hayan aumentado sus beneficios no significa que el resto los hayamos visto disminuidos, sin embargo las estadisticas y la realidad dicen lo contrario?
#2004 Cajas, no bancos. Y recuerda que una caja es un banco público, dirigido por políticos, sindicalistas y demás chupópteros. Lo llamo capitalismo de amiguetes, pero no tiene nada que ver con el hecho de que la generación de renta no sea un juego de suma cero.
Edit: Joder, te has marcado un ninja edit xD Hay banqueros que han mejorado beneficios, otros que no. No tengo datos sobre el promedio, pero durante la crisis han quebrado bastantes (en España bancos no, cajas). Y de nuevo, tiene poco que ver.
Aquí tienes una explicación "poco densa": http://www.asktheharvardmba.com/2008/05/03/is-global-economics-a-zero-sum-game/
#2002 Muy bien, la economía mundial resumida en una gallina y un par de huevos. No me extraña que digas semejantes tonterías si entiendes eso sobre la economía. :palm: Te voy a destrozar tu argumento diciendo que, si vendes esos huevos, te compras otra gallina que creará otros x huevos, generando riqueza mantenida y es más, si eres hábil, generarás riqueza vendiendo más huevos y comprando más gallinas. 
El ser humano desde que se tiene constancia crea riqueza, cuando el oro se distribuya del todo, habrá otra materia o sustancia en la que se basará, y así hasta que nos extingamos.
#2004 Eso es intervencionismo del estado en la economía, propia de naciones fascistas o socialistas, no capitalistas. Lo suyo es haber dejado caer bankia, como cualquier otra empresa.
Anoche vi esta entrevista con Carlos Herrera y la verdad es que encuentro a Pablo Iglesias mucho más centrado y acertado cuando habla con la derecha. Se relaja al saber que no está hablando para la gente de "centro" y ahí es donde brilla. Además, como no tiene mucho ni que ganar ni que perder porque la audiencia potencial de esos programas no es un target para Podemos habla más claro y más sincero, se parece más al Pablo Iglesias de los inicios.
La dejo por aquí por si interesa:
#2005 Serán las cajas de ahorros, no los bancos, pero me vas a decir que estos bancos son publicos cuando privatizan beneficios y socializan perdidas? No lo veo asi, por mucho que la teoria de algo sea X, si en la practica es Y, la teoria es falsa y no aplicable.
Te voy a poner otros ejemplos, donde por ejemplo el aumento de beneficios de una empresa privada (agricultura o mineria) ha condicionado a los habitantes de la zona y viven de forma mas pobre porque esta empresa les quita gran parte del mercado.
O por ejemplo lo que pasó con los productores locales de asia cuando se importó arroz a precios mucho mas baratos, que acabo en un monopolio, menos dinero para los productores locales, mas para la multinacional.
Creo que son ejemplos ocurridos durante el sistema que se pueden usar para admitir que mas dinero para unos, es menos para otros.
#2006 No trato de resumir la encomia mundial, ni de que me soluciones la vida con mis gallinas. En cualquier caso, te has desviado de la frase original de que estoy loco por decir que el dinero es limitado y finito, cuando en mi ejemplo solo queria simplificarte que porque se genere todos los dias riqueza, no significa que esta sea infinita, que es lo que planteas y aun no me has negado...
PD: ¿Desde cuando el estado español toma sus propias decisiones como socio de la UE?...
#2008 La riqueza que se puede crear es infinita, ya que es un concepto, como los números o las tonterías que se pueden leer en este foro, no un producto material ni tangible, eso sería el dinero.
Pero sí, te tendré que dar a ti la razón por brasas y no a los millones de economistas que durante siglos llevan diciendo lo contrario.
