ya que van a reformar, que reformen y que pongan que un politico es un ciudadano mas y si la caga tiene que pagarlo, con carcel o con su patrimonio....ahh no que eso no les interesa...
me hace gracia la foto de #1 que tiene en su perfil xDD y que sean unos rojos los que critican a otros rojos xDDD
pd: joderos, tragar y disfrutar de lo votado anteriormete.
alaaa y esto no es nada para cuando entre el mariano, entonces van a pasar la apisonadora de derechos que es lo que le hace falta a este pais de sinverguenzas y vagos.
A mí me encanta poner el telenoticias en estos días (después de verano), y los políticos que no se les ve el pelo en ningún sitio (no veo ni a los de mi pueblo xDDDDDD), ahora salen como cucarachas a saco queriendo hacer mil cambios, como quien no quiere la cosa y aquí no ha pasado nada. Haciendo mucho ruido para disimular 3 meses de estancia en Mallorca u otros sitios / islas.
Y es que me encanta verlos corriendo y sudando para poder hacer el gasto que quieran y toqueteando todo lo que pueden deprisa, sin decir nada a los medios ni a las personas, sin comunicados ni nada. A des-informar todo lo que se pueda, y rápido rápido que nos quitan lo bailao!!!!!!!!
Fuego a todos.
Claro #62 porque las comunidades dirigidas por el PP son un ejemplo de como gestionar un pais sin endeudarse no?
Y aquí te explican la gravedad de la reforma constitucional, no vale ponerse en contra sin entender de que hablamos:
Si la solucion es que paguen o mueran la gente que posee fortunas de ese calibre, por mi adelante yo firmo ahora mismo
El op esta totalmente equivocado.
Esta reforma constitucional, no solo es correcta sino ademas es necesaria y paso a explicar porque.
Al fijar el techo de déficit de un estado, este, se asegura disponer de dinero suficiente para, en caso de sufrir nuevas crisis, afrontarlas como es debido.
Las crisis económicas en el siglo XXI ya no se afrontan con anacronismos keynesianos, como por ejemplo la inversión publica, pensiones, prestaciones mínimas a desempleados etc...
No, las crisis o recesiones, se solucionan en este nuevo siglo que empezamos salvando a los bancos.
Si el sistema financiero y bancario corre riesgo de caer se le rescata con fondos públicos, puesto que de otra forma, todo nuestro sistema de vida capitalista se vendría a bajo, y eso no lo podemos tolerar, hay demasiados pocos que dependen de este sistema para seguir acumulando ingentes cantidades de riqueza, que solo ellos saben guardar y administrar adecuadamente.
Por lo tanto, hacen falta medidas para asegurar que en caso de colapso del sistema financiero, este sera de nuevo rescatado con fondos públicos.
Ademas la merma del gasto e inversión publica en sectores clave como la sanidad, la educación o las pensiones, favorece la privatización progresiva de estos sectores, lo que beneficia a la economía diversificando-la y creando nuevas áreas de implantación hasta ahora vetadas a corporaciones privadas en Europa, lo que de nuevo nos lleva a mejorar la acumulación de riqueza en pocas manos, pero que insisto, saben guardar y administrar adecuadamente esa riqueza, que en manos de los estados seria despilfarrada.
Como podéis ver después de mi exposición queda bastante claro que la limitación del déficit publico por ley en la constitución, solo aporta beneficios, para unos pocos, pero beneficios al fin y al cabo, que de eso se trata en un mundo capitalista.
/mode ironic off.
Por mi este estado esclavista del sistema de bienestar puede irse a tomar mucho por culo.
El tío del vídeo de #66 es un perverso macabro enemigo de la libertad, a la que ataca llamando neoliberalismo al sistema económico que ha imperado en Europa los últimos años (y recientemente en USA), cuando es exactamente lo contrario.
Dice que es economista, pero en el vídeo ejerce de activista político, así que su opinión está más que sesgada, lo mucho o poco que sepa de economía se lo puede meter por el culo. Desde luego, está muy lejos de ser moralmente correcto.
Me recuerda a un tipo que decía ser economista y que dio un discurso en la graduación de mi hermano: que si gasto público esto, que si capitalismo malvado lo otro, responsabilidad social de las empresas... pero quien coño eres tú o el estado para decirme lo que puedo o no hacer con MI dinero?
Si hay que hacer una reforma en la constitución es quitar la palabra social de la definición del estado español, y eliminar la limitación de la propiedad privada en aras del interés general.
Tanto socialismo va a llevar a occidente directamente a la miseria, cada vez nos acerca un poquito más, y cada vez nos conformamos más... "será así, tendrá que ser así"
Pues no, hay un sistema que nunca se ha instaurado del todo, pero al que se demoniza constantemente, la gente le tiene miedo, pero todos serían mucho más felices con él... se llama libertad.
Esta medida será o no efectiva dependiendo de la manera en la que los políticos españoles administren el dinero. Me parece lógico poner freno al despilfarro económico. Un despilfarro que se realiza con el dinero del contribuyente y que hay que parar de alguna forma. Gastos y más gastos; deudas y más deudas.
Ahora bien, como he dicho, todo esto dependerá de la forma en la que se administre el dinero. Se pondrá un tope, vale. Pero ¿y si llega un momento en el que se ha gastado dinero a lo loco por todos lados pero no se ha inyectado lo necesario en sanidad, por poner un ejemplo? No se podrá gastar más, ergo no se podrá inyectar dinero en ese ámbito si es necesario. Los politicuchos de turno podrán seguir gastando dinero a lo loco de igual forma, realmente. Encima, sus despilfarros pueden provocar que no se inyecte el capital necesario en algunos ámbitos fundamentales. Fundamentales para mí, claro.
Va a seguir dependiendo de las manos que manejen el dinero. Como siempre, vamos. Puede ser efectiva si se usa la cabeza y se gasta bien. Pero a saber. No es que tenga mucha confianza en ello.
Dicho esto, me parece lamentable que no se realice un referéndum para preguntar a la ciudadanía. ¿No estábamos en una democracia? Pues qué menos que preguntar acerca de un cambio que se realizará en la Biblia española, ¿no?
Ahora es malo imponer al gobierno, sea cual sea, que se gaste más de lo que tiene xDD
Aplicad la macro-economía, a la micro-economía.
Que te pasa a ti (estado), si ganas 1000 € y todos los meses gastas 1200, pues que tienes que pedir un prestamo al banco (mercados), para poder pagar la comida (ej. sanidad). Si cada vez que pasa el tiempo, sigues gastando más, tienes que seguir pidiendo pasta al banco pero cuando llegue el momento en el que el banco (mercados) sospeche que no vas a poder pagar por que tu trabajo se vuelve inestable (crisis), el banco (mercados) en vez de pedirte un 4% de interés por lo que te presta, te va a pedir un 8%, puesto que no se fia que se lo vayas a pagar.
Pero si ya dejas de pagar, directamente el banco (mercados) dejan de darte dinero y como gastas más de lo que ingresas, llegará un momento que no podrás comprar comida (ej. sanidad) por que no tienes dinero para pagarlo, por lo que estás bien jodido y te meten en el RAI. De esa manera, ya nadie te va a prestar nada en muuuucho tiempo, así que dejar de pagar tus deudas es lo último que debes hacer.
Si en vez de gastar más de lo que tienes gastas lo mismo, no necesitas ir al banco a pedir pasta por lo que no tienes que pagar intereses y no dependes de las condiciones que te ponga por lo que tienes suficiente para pagar lo que necesitas, pero si no lo haces, como te hace falta la pasta te joden vivo y dependes de ellos.
Recuerdo además, que los mercados somos cualquiera. El estado hace una subasta y cualquiera puede comprar bonos españoles. Vosotros os fiaríais ahora de que los griegos os devolviesen el dinero que les has prestado ?? Pues viendo a España desde fuera, yo no me fiaría mucho.
Que pagamos más que los alemanes por su deuda ? que es la famosa prima de riesto ? Pues claro, la prima de riesgo es lo que recibe cualquier persona que compra bonos españoles por comprar los nuestros en vez de los alemanes, y obviamente, miras a España y miras a Alemania, y dices... oye... por que voy a comprar bonos españoles, en vez de los alemanes, cuando en estos últimos tengo el 100% de seguridad que van a poder pagar ?? pues mira, si quieres que te compre bonos españoles, pagame más, o me voy a los alemanes xd
Y para la tonería de #1, tu deja de pagar la deuda, que cuando no haya pasta para pagar la sanidad, la pensión a tu abuelo, el colegio y demás, saldrás a la calle a protestar xD
#66 menudo gualtrapas el del video, que forma mas absurda de manipular la verdad.
¿reducir el bienestar? para mi bienestar es que me bajen los impuestos a 0 y que me dejen vivir en paz y tranquilo, yo no quiero pagar nada a nadie a la fuerza, eso es estado del bienestar, lo demás es imposicion o solidaridad obligada.
el vago que se averigue la vida y si aqui no quiere trabajar que se vaya a tomar por culo de este país.
el que rechaza los trabajos para vivir del paro lo mismo, el que trabaja en el campo 20 días para luego vivir de 6 meses de paro, le deseo lo mismo.
Un estado libre de cargas que deje vivir en paz al ciudadano, que deje de poner impuestos a su riqueza personal, a su trabajo y que al morir sus padres no le cobre el 10% de impuestos del total de su patrimonio.
Sin impuestos de gasolina o tabaco, gasolina a 70 centimos, tabaco a 90 centimos, eso si es vivir comodamente y no esta basura.
¿qie viene una inmigrante en patera embarazada de 7 meses? pues regreso a su pais, y no quedarse a disfrutar de nuestra sanidad gratis y vivienda gratis y comida gratis, patrocinada por "los ciudadanos de clase media", no gracias.
Estado neoliberal SI, gracias.
yo no veo como esa medida impide despilfarro o gasto abusivo del dinero publico. En el momento que se toca ese techo, en vez de endeudarse, el estado chupara mas del bolsillo de contribuyente como única medida de salvarse el culo, cubriendo los gastos. Pero no dice que ellos deben recortar sus beneficios ni nada parecido. No se, no se nada de economía pero sigue pareciéndome una medida sin pie ni cabeza, y no consigo entender como nos beneficia a nosotros, al pueblo.
#69 empecé a leer y pensé: ese tío esta loco, xdd
#71 siendo la ley suprema del estado, es imprescindible integrar en la constitución que modificar la constitución se pueda hacerSOLO mediante un referéndum, como se especifica en las constituciones de otros países. Es el único mecanismo donde el pueblo hace oír su voz. El resto son pactos políticos. Si pueden modificar la constitución a su antojo imagínate que mañana introducen el castigo a muerte, quitan lo de la propiedad privada, la cultura libre, mandan al rey a tomar por culo, mueven la capital a Soria, quitan los idiomas del país, religiones....
#1 Si piensas trasladar la gestion de un pais con 331.000 habitantes a un pais con 47,150.000 animo, que tienes mucho futuro como economista.
#1 mi ciudad no es muy grande pero en verano tiene la misma población que Islandia. ¿Me quieres decir que todos debemos tomar el ejemplo de no pagar?
Si eso es así cada ciudad haría lo mismo, cada barrio, cada persona. Nadie se fiaría de nadie.
Por suerte, el sentido común (el menos común de los sentidos) nos lleva a considerar estos comportamientos cómo romper las reglas del juego. Y el que no cumple esto lo lleva claro.
Islandia, está sentenciada y jamás levantará cabeza porque nadie volverá a confiar en ellos.
En Islandia sencillamente es que no podían pagar, no ha habido ni revolución ni historias, es que no podían.
Aquí el problema es que poner un techo global, a mi forma de entenderlo, no será positivo. El techo se debería poner, sí, pero deberían salvarse partidas como educación, sanidad, etc.
Que pongan techo de gasto a los aytos, a las diputaciónes, a las partidas de su sueldo, de su seguiridad, que si no sabemos lo que va a pasar, ellos van a seguir gastando lo mismo, y cuando no haya para los demás, que les den!
Primero de todo quiero decir, que he tenido el presentimiento de quién era el autor del hilo xD
Segundo que aunque no tengo muy claro si estoy a favor o en contra de la reforma, porque no entiendo lo suficiente, sí que entiendo lo suficiente como para darme cuenta de que Islandia ha hecho un pan con unas tortas, porque aunque a corto plazo los únicos perjudicados sean las grandes fortunas, cuando dentro de unos años Islandia empiece a restablecer contacto con bancos le van a decir: tururú!
#80 #82 Explicárselo a Alemania , que todavía no ha pagado lo que debe de la 2a guerra mundial , y le siguen prestando dinero con toda confianza. O , más recientemente , a Argentina por ejemplo.
Un país puede declararse en quiebra y puede no pagar las deudas. Y con los años , las situaciones cambian y países quebrados se vuelven de toda confianza. Bueno , España no puede , pero eso es otra historia.
Vamos que todo esto es para instaurar el modelo imperialista neoliberal Americano y eliminar el estado del bien estar Europeo... ¿El fin del socialismo? Ja! antes cojo mi Ak47 revolucionario.
#84 Si no me confundo, Alemania acabó de pagar la deuda de la guerra hace poco tiempo
Edit: Lo que ha acabado de pagar el año pasado, ha sido lo de la 1º Guerra mundial
#84 Alemania terminó de pagar su deuda en octubre del año pasado o del anterior
#90 Sí coño, pero han estado pagándola. No han hecho la de 'pues me enfado y dejo de seguir las reglas del juego'.
#89 goto #87
Pues lo que decía. Han tardado 92 años en pagar la 1a guerra mundial y los mercados les han seguido prestando dinero tan ricamente.
#89 ¿Que no? http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3175921/06/11/Alemania-debe-ser-mas-indulgente-su-milagro-economico-empezo-con-la-condonacion-de-su-deuda-en-el-siglo-XX.html
