Nuevo golpe de Estado en Latinoamérica (Perú)

Manorothh

#299 preparando mentalmente a los que le siguen para que llegado el caso justifiquen eso mismo aquí

Contractor

XDDD

Prava
#235Ulmo:

Aún recuerdo cuando nos jurábais y perjurábais que un gobierno PSOE + PODEMOS no sólo iba a durar 2 días sino que iba a destruir España.

Llevan buen ritmo de destrucción. Otra cosa es que no te hayas enterado. Tienes el hilo que menciona soy_zdravo.

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visent666

Le hicieron la vida imposible el poco tiempo que fue presidente.

Parece que cobraba sobornos. No sé si serán acusaciones falsas. Pero como está el patio ... podría ser.

Después de 3 mociones de censura ... da el golpe de estado pero le dejan solo.

En Latinoamérica no dan más de sí. Es que están todos jodidos hasta lo último. Ya es hora de que se unan de una vez. Por solitario no hacen absolutamente nada. Son demasiado débiles para ir cada uno por su cuenta.

B

#299 Pero entiendes lo que ha puesto?

O no lo entiendes o estás mintiendo.

Se pone de lado del pueblo que ha salido contra el golpe y contra la vicepresidenta y los chanchullos para cerrar la crisis por arriba y no dar voz a la gente. El golpe de estado a abierto un proceso democrático por abajo, que veremos en qué queda, pero es lo que él está defendiendo

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Lexor

#303 mira lo que significa perjurar en la rae.

Puro psoe

Meiven

#299

Por eso aquí el amigo si no sale en las urnas lo que él quiere te monta manifestaciones y un rodea al Congreso

Soy_ZdRaVo

#305 Él está defendiendo la costumbre sudamericana de solucionar todos los problemas políticos cerrando el parlamento y creando un proyecto constituyente.

Da miedito que un 100tifico político supuestamente leído diga semejante subnormalidad.

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B

#308 Teniendo en cuenta que el actual presidente, gobierno, partido en el gobierno y sobre todo modelo, parece ser, que han perdido toda la legitimidad, y el pueblo está pidiendo un proceso constituyente... ¿que medida tomarías tu para desatascar la situación?

No es lo que diga Pablo, es lo que están pidiendo los peruanos, y es precisamente en este tipo de contextos donde nacen los procesos constituyentes y son útiles.

Esto no es "cualquier problema" es una crisis de régimen.

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Soy_ZdRaVo

#309 No lo están pidiendo los peruanos, lo piden en unas regiones concretas saliendo a la calle y vete a saber que % de la población real representan.

La única forma de saber si quieren un proceso constituyente es que en las próximas elecciones se presenten con un programa que lleve a un proceso constiuyente y se vea si les votan.

pd: la falacia de "lo piden los peruanos" es de una debilidad mental tremenda xd

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B

#310 Si claro, condicionar todo el voto de un programa a eso XD.

Lo ideal sería convocar un referéndum. En cualquier caso es la herramienta más útil para resolver una crisis de régimen. No la única, claro.

También se puede hacer un cierre por arriba entre élites y ya convocarán elecciones para legitimarse, y que siga la rueda. Nada de dejar que el pueblo pueda decidir de verdad.

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Soy_ZdRaVo

#311 Pues eso, que sea como fuere la solución no es crear un proceso constituyente como pide el 100tifico

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B

#312 Eh?

Claro que lo es. Repito, ninguno de los poderes políticos más importantes del país tiene legitimidad. Ha habido un golpe de estado fallido. El Parlamento es un pozo infecto de corrupción que tampoco deja gobernar. Hay gobernando una vicepresidenta del golpista.

No se qué más necesitas XD. Un proceso constituyente es lo que más podría desatascar la situación, ya que no es un problema coyuntural del actual gobierno que se solucione convocando elecciones, el problema es sistémico y hay crisis de régimen. Quién gobierne lo hará con poca legitimidad.

Ya te digo que estoy esperando escuchar tus propuestas, por que aparte de criticar el de Pablo sin muchos argumentos, no has aportado ninguna solución.

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Soy_ZdRaVo

#313 La solución es nuevas elecciones y que los que crean que el proyecto constituyente sea la solución se presenten diciéndolo, como se plantea en todos los países civilizados.

Entrar en un proceso constituyente porque los seguidores de un golpista lo exigen con violencia en las calles es que salga ganando el golpista, pues no olvidemos que la propuesta del golpista era iniciar un proceso constituyente (desoyendo los requisitos constitucionales para iniciar uno), casualmente la misma solución que propone el 100tifico.

Qué casualidad

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B

#314 Es que el mecanismo no deja de ser válido por que lo haya propuesto un golpista.

Lo digo por que tú propones elecciones y también lo quería el golpista. Entonces convocar elecciones es dar la razón al golpista, no? Es tu misma lógica.

De todas formas esto se soluciona con un referéndum y en 1 mes se conoce la voluntad popular de este momento, no en 2024 que es para cuando han adelantado las elecciones.

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Soy_ZdRaVo
#315Volodia:

Lo digo por que tú propones elecciones y también lo quería el golpista.

Error. el golpista quería elecciones para unas cortes constituyentes. Yo digo elecciones normales.

#315Volodia:

De todas formas esto se soluciona con un referéndum y en 1 mes se conoce la voluntad popular de este momento, no en 2024

Es que esta es otra peruanada. En vez de convocar elecciones en unos meses te las ponen en 2 años xd

ArcheR

#315 Hijo mío, pero no te das cuenta de que no tienes ni idea de lo que estás hablando? No es más fácil dejarlo estar antes que seguir hablando sobre algo de lo que dejas claro en cada post que no sabes cómo funciona?

Madre mía, la moda de las huidas hacia adelante sin ton ni son.

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B

#317 Y exactamente en qué no tengo ni idea? Huida hacia delante no, sigo pensando que la mejor solución es un proceso constituyente. No opinar lo mismo que tú no me hace tener menos idea. De hecho podemos debatir todo lo que quieras a ver quién tiene más idea XD.

El país ya era ingobernable antes del golpe por que el parlamento es corrupto y unas nuevas elecciones no cambiarán eso. Mirate todos los ministros que han tirado o todas las artimañas legales con "testigos protegidos" que han utilizado para llevar la situación al límite.

Claro, que tu eso no lo sabes, ya que además de decir que los demás no tenemos ni idea, no has hecho ninguna aportación al debate. Nada. Cero.

E

Pero saben que Pedro Castillo dentro de sus promesas de campaña estaba modificar la constitucion? Creando una asamblea constituyente y de no apoyarlo el parlamento iba a cerrarlo y llamar a elecciones parlamentarias.

Las ultimas reformas de la constitucion se dieron igual que en la Argentina, en epocas de gobiernos titeres que beneficiaban intereses externos y en detrimento del estado.

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Soy_ZdRaVo

#319 y no consiguió la mayoría parlamentaria como para iniciar un proceso constituyente.

En Latam eso no importa pero en los países serios… nos parece raro

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E

#320 Los paises serios apoyan guerras para imponer gobiernos.

No se trata de paises serios esto, se trata de que no te dejan gobernar cuando tocas los intereses de los poderosos y cuando los poderosos tienen a su titere como presidente, gobiernan por decreto.

Lo que hizo Castillo esta mal? Si, pero tambien es un mensaje claro de un sector de la politica peruana. El mensaje es claro "No hay socialismo que funcione sino le dejan hacerlo".

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forcem

un parlamento con +10 de fuerzas politicas y sin una mayoria grande es una mierda, si, pero tambien para juntarlos todos para echarte lo tienes que hacer muy bien.

B

#321 Es que se entiende el golpe como un hecho aislado y no se entiende como lo que es, parte de un proceso que empezó hace año y medio donde gobernaba un tío de izquierdas sin mayoría en el parlamento. Este además ha llevado la situación de ingobernabilidad al límite para tumbar lo que las urnas eligieron.

Por otro lado Castillo se ha alejado este tiempo de las masas populares que le apoyaron, cediendo en todo a la derecha y perdiendo conexión con su base social. Aislado y solo toma esta medida bonapartista, a la desesperada y mal.

Ahora va a gobernar quien el parlamento gobernado por la derecha, y no las urnas, han decidido. Condicionará todas las políticas que se puedan llevar a cabo.

Nuevas elecciones no eliminarán el problema parlamentario ni desde luego van a solucionar los problemas de los peruanos. Por eso es necesario un proceso constituyente. Pero no por arriba como lo quería hacer Castillo, si no desde abajo, con asambleas y consejos de trabajadores donde se debatan los problemas del país y elijan a representantes para redactar una nueva Constitución y que está se someta a referéndum.

No encuentro una medida más democrática que está la verdad.

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Soy_ZdRaVo

#323 hablas de una minoría parlamentaria como si esa representación parlamentaria no naciera de las urnas.

Solo es legítimo el proceso en el que se eligió al presidente y no el parlamento? Curioso

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B

#324 La constitución del actual parlamento si es legítimo, lo que no es (aunque si legal) es que pongan a una presidenta puesta por los diputados que bloquearon la gobernabilidad del anterior ejecutivo.

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Soy_ZdRaVo

#325 pero entonces era totalmente legítimo que el parlamento no aprobase las leyes y proyectos del presidente, que estaba en minoría.

maccgeo

#325 La presidenta es del partido de Castillo y era la siguiente en la línea sucesoria según la constitución.

Lexor
Drakea

#305 Lo entiendo bastante bien. Para PIT, democracia es cuando un dictador puede hacer lo que quiera y si no algunos salen a berrear en las calles. Las urnas valen para que el presi haga lo que quiera, no para que la oposición diga algo.

O lo que es lo mismo, el concepto de democracia de un niño pequeño.

ErChuache

Imagina darle el más mínimo valor a las palabras de un Attention Whore prepotente e hipócrita, caracterizado por ir con puño de hierro y mandíbula de cristal por la vida y que cuando obtuvo poder no hizo una mierda y en cuanto pudo salió cagando hostias cuando vio que gobernar no era tan sencillo como ponerse a dar discursos incendiarios en la Facultad de Ciencias Políticas de una universidad random.