#29 Que hay más mierdecillas de trabajadores que de empresarios? Ahí he dejado de leer.
la crisis acabara cuando zp deje el gobierno, porque este tio da pena
Yo como dice #31 ai mas empresarios mierdecillas que trabajadores
#3 tambien sabemos que a dia de hoy, en españa, con una carrera no tienes una salida asegurada... asi que...
[totalmente en serio] luego nos quejamos que los jovenes se metieron en la obra....
#29 Votaré a quien me salga de las pelotas, y me la suda que a tu padre le quemen la empresa la verdad, a lo largo de la historia ya se ha visto quienes son más cabrones, si los empresarios o los trabajadores, y lo mismo con la izquierda o con la derecha.
PD: No voto al PSOE.
Los empresarios demandan FLEXIBILIZAR EL MERCADO. ¿Que cojones es esta broma?
Pues yo como trabajador tambien quiero flexibilizar mi trabajo, pliego de condiciones:
-Quiero ir a la hora que me salga del pijo.
-Quiero ir de vaciones, los 30 dias cuando a mi me salga del pijo en dos periodos de 15 dias cada uno. No cuando me lo diga e jefecillo. Eso de vas 15 dias y los otros te los pago y sigues trabajando , NO.
-Si hay que hacer horas extras las hare solo de lunes a jueves o en su defecto hasta el penultimo dia del turno que me toque. Y nunca mas de 2 horas extras por dia.
-En verano obligatorio tener horario de verano durante los tres meses y trabajar solo 6 horas diarias y sin horas extras.
-No voy a trabajar nigun festivo.
-Disfrutare de todos lo permisos laborales retirbuidos sin tener que gastar mis dias de vaciones. Si me caso, los que me correspondan cuando yo quiera, Si tengo Hijos Idem, permiso de paternidad al canto. Y todos los demas permisos que existan seran disfrutados.
-Cobrare todo segun convenio y pluses. Incluidas las horas extras. Y todo cotizara.
-Cobrare de acuerdo a mi categoria y las pagas extras no seran prorrateadas. Cuando toquen , tocan enteras.
Ya puestos flexibilizar, flexibilizamos todos. ¿NO?
#28 Pues si tanto problema tienes monta con tus compañeros trabajadores una empresa igual que la de tu jefe, pero en cooperativa, recortad el beneficio y gastad más en sueldos de trabajadores. Pero claro es mucho más facil quejarse de los malos malosos empresarios que asumir el riesgo de poner tu propio capital en juego.
Las empresas son asi o te juegas todo el dinero inviertiendo tu capital o te juegas el sueldo a expensas de lo que le ocurra a la empresa.
Aqui todo el mundo se queja pero nadie mueve un dedo.
Te voy a contar una bonita anecdota, de porque algunos rechazan un trabajo y siguen en el paro.
Yo lo hice alguna vez.
Tenia derecho a paro de 6 meses de 130.000 ptas. Y lo estaba cobrando.
Me llama una empresa de electricidad atraves de una ETT ( no se de donde sacarian mis datos), queria que trabajase para ellos como instalador electrico haciendo en una nave industrial.
Yo, bueno venga vale me interesa. La amable señorita, me diced que espere un momento que me dice las condiciones: "Mira vas a trabajar con el convenio del sector servicios, estas horas y lo otro. te prorrateamos las extras, seran uno meses minimo y cobraras como un peon , ( de aquella sobre 120.000/125.000 andaria con horas extras incluidad), etc etc...."
Y le tuve que cortar, ¿Como que sector servicios¿ ¿de que hablas? Si voy a hacer obra en nave industrial o me pones convenio del metal o de eso nada, me da igual que me pongas peon electrico o oficial de 2ª/3ª, pero de servicios nada de nada.
Le dije tambien que si queria sector servicios que me pusiese en el almacen de la empresa o de cara al publico en el mismo almacen y que ahi si aceptaba el convenio de servicios y comercio, osea a techo y calentin sin tragar mierda, polvo, frio, lluvia....cobraria menos que estando en el paro o trabajando de lo mio, pero no me importaba era un trabajo despues de todo. Evidentmente a esto no accedio la señorita secretaria o lo que fuera.
Aclarar que el convenio colectivo de comercio y servicios es una putamierda pinchada en un palu.Y si se va a hacer obra industrial es inaceptable.
Evidentemente la mande a tomar por saco y le dije que como diese parte de mi negativa al paro para tocarme los cojones igual iba a los del Inem y a Magistratura de trabajo a dar cuentas de lo que estan haciendo.
No paso nada, al mes yo encontre una empresa en la que estuve dos años, trabajando de acuerdo a mi categoria.
Evidentemente me convenia mas seguir cobrando mi paro y no ser vilipendiado por esta empresa de aprovechados.
Asi que ya vemos por donde van los empresarios de las medianas empresas, ya que esta era una empresa sobre 25/30 trabajadores cuando lo comentamos entre los del gremio.
Conclusion, parece que los empresarios si hacen triquiñuelas ( bastantes y no todos) son unos listillos, pero que si lo hacen los trabajadores somos unos vagos y aprovechados.
el debate infinito de "estos lo harian mejor" "tu te crees que con los otros iria mejor" etc...
Hay una cosa clara, y es que el gobierno invierte en donde no se debe y punto.
Cualquiera de los que habeis posteado echando unicamente mierda a los empresarios y flores al trabajador es porque claramente NO SOIS EMPRESARIOS CON LO CUAL NO TENEIS NI PUTA IDEA DE LO QUE ES EL DIA A DIA.
Sois los tipicos que os joderia bastamente que vuestro jefe, el empresario, cambiase de coche cada mes sin bajar de marcas tipo Ferrari, Porsche, Lamborghini, etc....sin pensar que cuanto mejor le vaya al empresario MEJOR OS IRA A VOSOTROS.
Pero es que resulta que LA GRAN MAYORIA DE EMPRESARIOS españoles no estamos en ese rango de riqueza, sino que nos hinchamos a trabajar con nuestras pequeñas empresas para ganarnos el pan lo mejor posible y dando faena a un grupo reducido de trabajadores, y manda cojones que te venga un puto cabron de tio a tocarte los wevos y a robarte (y no me refiero fisicamente) simplemente por ser un tio perro y te las veas y te las desees para poder echarlo sin tener que dejarte un chorro de miles de euros que no tienes.
Que ni lo blanco es totalmente blanco, ni lo negro es todo negro, que aqui en España se le ha permitido durante muchisimos años a la gentuza que no quiere trabajar hacer eso precisamente, no trabajar y dedicarse a bailar por todos los trabajos que ha podido sin aportar absolutamente nada salvo problemas al empresario de turno. Gentuza que se ha dedicado a chupar todo lo que ha podido del bote del estado, gentuza que en realidad lo que hacen es perjudicar a los que realmente si que son TRABAJADORES y lo pongo con mayusculas para que quede mas claro si cabe. Un empresario con faena nunca va a echar a un buen trabajador, echara al mierdas de turno.
Y por supuesto, tampoco se les ha metido mano a infinidad de HIJOS DE PUTA EMPRESARIOS que han hundido a otras empresas a base de impagos y que cierran una empresa y al dia siguiente te abren otra mas peligrosa aun si cabe sin mayor problema.
Resumiendo, hay hijoputas en los dos lados, pero los unicos que van a crear empleo son los empresarios. Lo que habria que hacer es purgar de escoria de la parte de la patronal y cambiar, aunque solo fuese temporalmente, los derechos de los trabajadores, para que las pequeñas y medianas empresas reduciesen el nivel de acojonamiento a la hora de hacer a alguien fijo con los tiempos que corren.
Deberíamos quemar el mundo y volver a empezarXD. Se ponga el que se ponga será igual de cerdo o peor que ZP y nos seguiran dando por culo a los de siempre.
#24 los empresarios gobiernan este país ? los empresarios miran por sus intereses como harías tu, pero para que no se aprovechen de la gente que quiere esos empleos, esta el gobierno, y es a quien se culpa te guste o no, así que llévate tu rabieta pr0 socialista a otro lado, que aquí no pintas nada fanático.
hablamos de la realidad, no de hipótesis, y la realidad es que con el gobierno que tenemos hasta en new york se rien de nosotros.
apoyo totalmente el comentario de #40.
#37 reconoce el solito que si eres cualificado, pronto o tarde encuentras trabajo...y tio, si no vales una mierda la empresa te echa, si eres bueno te quedas ahi hasta que muere la misma empresa, nadie tiene porque echarte si cumples tus deberes, xD.
El articulo es interesante y da en el clavo del problema que afecta a muchos jovenes españoles; antes contratos temporales y ahora al paro. Gente sin formacion, que paso de estudiar y se puso a currar y ahora son a los primeros que han echado a la calle y a los que mas les va a costar encontrar trabajo.
Para lo demas leer a Lafundo que os esta mostrando la realidad del mercado laboral para gente de 18-25 años, independientemente de ideas politicas la mayoria sereis asalariados por cuenta ajena en el sector privado y os van a intentar joder como nos han jodido a otros; poca pasta, mucho curro y no exigas nada ni te quejes porque te echo.
Es evidente que hay trabajadores con una geta enorme y no solo hacia el empresario sino tambien con sus propios compañeros. Estos tambien son un cancer y un gran problema.
A mi que mi jefe se cambie de supercoche, vaya de putis deluxe o se compre botellas de vino de 1000 euros me es indiferente si es acosta de los beneficios de su empresa, beneficios que queden despues de haber cumplido con la tropa de trabajadores.
Lo que no es de recibo es que esos lujos se los de a cambio de putear a los trabajadores escamoteandoles unos pocos euros ( o muchos) que para los trabajadores si son importantes. O haciendoles pringar con horas extras no retirbuidas y montones de cosas mas. Puteandoles las vaciones, pagando a deshoras...
En los trabajos mi maxima es, "tu cumples el convenio , yo cumplire contigo"
No voy a trabajar al 90% o al 50%, pero tampoco yo me voy a poner al 101% o al 110%.
Se trabajara lo justo y necesario. Les medalles pa otros.
Vale entré pensando que se referían a otras colas (y pensé por un momento que los mediavideros eramos unos enanos comparados con los parados : S )
No iba por ahí, por lo que se ve (lo cual es un alivio xDDD)
No todos los empresarios son unos hijos de puta. Es más, preferiría ser trabajador a empresario. Todo el día estresado, pensando en tu curro y gastando domingos o días festivos (pocos que tienes) para arreglar cosas atrasadas. Un mierdón vamos. Un trabajador tiene un horario y santas pascuas.
Y tampoco todos los trabajadores son unos vagos rematados roba-material de oficina y usador infinito de la fotocopiadora y de las hojas para imprimir (que había cada uno que se llevaba un taco de 500 a su casa, vergüenza me daría, y si lo viera le diría POBRE en toda su cara. Parásito).
Lo que unde todo el sistema son los empresarios que contratan mediante MIERDAS de condiciones, explotan y se quedan tan panchos, y los vagos que se quedan en un curro porque echarles por actitud improcedente y demás no sale claro, si no se va él pierdes pasta, y si lo hechas mediante algún resquicio legal te puede venir con la ley encima. No tendría que ser ni lo primero tan fácil ni lo otro tan difícil. Si no vales a la calle a plantar fresas.
Las empresas que se precian de ser modernas, en el manual, primer pagina:
"Lo importante es el Capital Humano", esto es cuando las cosas le van bien a la empresa/empresario.
Cuando las cosas van mal, "Patada en el culo al humano, que el Capital ya se lo queda el empresario"
Y bueno lo de fanatico y prosocialista me ha llegado al alma.
Si tuvieras un poco mas de agudeza, te darias cuanta que mis ideas tienden mas a un "sindicalero" (que no lo soy) a favor de los trabajadores, torpe.
Con el mercado laboral tal y como está y la legislación en esta materia, se impide despedir al menos productivo, y se acaba despidiendo al que lleva menos. Lo cual provoca falta de competetitividad tanto a nivel macro como microeconómico.
Y digo yo que si el problema es el paro, no será xq los empresarios exploten a los trabajadores, sino xq los empresarios no arriesgan su dinero para poner en marcha negocios que generen empleo y riqueza. Y eso no es culpa de los empresarios.
No sé, tal y como están las cosas, echar la culpa a las PYMES, que al fin y al cabo son la inmensa mayoría de los empresarios y los que generan el mayor porcentaje de empleo, es absurdo.
Muchos seguís con el cuento del empresario de monóculo y chistera, y deberíais quitaros eso de la cabeza para poder razonar.
Cuando las cosas van mal, "Patada en el culo al humano, que el Capital ya se lo queda el empresario" me parece correcto, tu el dia siguente te buscas otro curro, el empresario se puede quedar con la deuda, le quitan la casa y un largo etcetera, aparte de que tu no has contribuido en nada para constituir esa empresa, donde el empresario segun casos se ha hipotecado bienes, se ha gastado dinero.... y un caso personal, hace tres años 3 de mis chicos se fueron en el mismo dia al carefour y se compraron portatiles, con nominas de mi empresa, el dia siguente quise hacer lo mismo y nada...ya que yo estaba el empresario...les explique la paradoja de la situacion...al final sali riendome como tonto.....xDDD
#48 Pues socio, todo lo que he comentado antes en #40 referente a los mierdas esos, la ayuda que han tenido siempre ha sido la de los sindicatos, los cuales no hacen distincion alguna entre trabajador y TRABAJADOR, y por supuesto el remate final lo hace la justicia, dando el 99% de las veces la razon al trabajador.
Jamas en la vida en un estado capitalista puede haber pleno empleo, jamas. Ni con PP, PSOE, IU etc....
Siempre habra detras un ejercito de parados, para que los empresarios puedan jugar con los derechos e intereses de los trabajadores y como medida de presion laboral contra estos.
Este ejercito permite bajada de sueldos, recorte en derechos laborales etc....ya que el empresario siempre podra echar mano a esa masa, que hara ese trabajo por menos dinero y con menos cobertura.
Algo falla no?
A mi me da que los trabajadores estan en crisis todos los años, simplemente que en estos dias se ha agudizado mas.
#51Aunque yo piense parecido a los sindicatos, pero vamos manteniendo una distancia prudencial si no tuviesen la fuerza que tienen ahora la sangria en medianas y grandes empresas iba a ser brutal para los trabajadores.
Con respecto a los sindicatos mantengo mis distancias ya que en casos de trabajadores getas que merecian un ban de la empresa en toda regla no habia forma de meterles mano. Y los sindicatos igual que te ayudan te la menten doblada para colar gente en puestos de trabajo usando enchufes trifasicos.
CUando una empresa media, pero sobre todo grande cierra, se va, se privatiza e independiza del estado perdiendose muchos puestos de trabajo, por regla general la culpa es de los mangoneos y mala gestion de los de la parte de arriba de la piramide. Pero no es menos cierto que en estos tipos de empresas de 200, 500, 1000 o mas trabajdores algunas veces quienes dan la puntilla final son los trabajadores con sus repectivos mangoneos a su escala.
Yo he vivido casos de un tio titular de un puesto de trabajo que lleva de baja mas de un año ( mas las bajas que consigue en años anteriores, tener tambien de baja al que lo sustituye y estar un "pringadete" dos o tres meses , pues supongamos 1500 euros que se cobra en ese puesto por 3 personas, te sale el trabjo que desempeña ese puesto por 4.500 euros mensuales y 3000 de media al año.
En una empresa grande y con trabajadores con antiguedad estos casos son frefuentes y bastantes.
Claro que el mundo de los sindicatos y la bajas laborales de "larga duracion" daria para escribie unas cuantas paginas aparte.
Es una de las incongruencias, un tio joven no puede quedar de baja, ni por gripe o con dolores de espalda porque igual lo largan al ser nuevo, pero un trabajador con antiguedad se las arregla para putear a la empresa y conseguir estar 18 meses de baja, venir a trabajar 2 semanas y volver a quedar de baja labvoral otro año. Y el joven a pringar y caerle bien al jefe o a los superiores para que cuando pase el periodo de prueba de dos meses o el año de contrato a ver si suena la faluta y le cae un buen contrato....
Como veis yo hablo de lo que me parece mal, no solo de los empresarios utilizando para algun torpe del hilo un discurso que llama prosociata(no va por #.51). Cada uno ve las cosas como las ha vivido y experimentado.
#52 Sabras que cuando se dice "pleno empleo" quiere decir que seguira habiendo un porcentaje de paro (el minimo) de gente que ni dios la va a hacer trabajar en la vida.
¿Y cuando la empresa se va de España a otro pais para ganar mas ?
¿A los de arriba de esa empresa que le quitan?¿Quien se lo quita?
Bueno y si como trabajador no se contribuye a nada ¿entonces para que te contrato la empresa?
#53 Pues si, toda la razon.
Te sabes el chiste ese del perro guardian????
Pues un cartero que en uno de los sitios donde iba a llevar el correo todos los dias era una empresa, la cual tenia un perro guardian que nada mas verlo aparecer empezaba a ladrarle y ha meterle miedo en el cuerpo mostrando su efectivo comportamiento como perro guardian.
Pero un dia al llegar a la empresa como todos los dias, el perro no le dijo ni mu, vamos, ni un misero ladrido, ahi estaba el cabron todo tirao en el suelo a la bartola. Extrañado el cartero le pregunto al portero.
-Oye, que le pasa al perro???? esta malo o algo???
-Que va, que lo han hecho fijo.
Pues no sé vosotros,
pero yo al de la panadería le he visto en un Lamborghini, al de los frutos secos todo el día con señoritas de compañia, al colega del transporte escolar ir en helicóptero...
si es que no sé como no me he hecho empresario aún.
#57, todo depende de los que te incentive tu empresa, te motive o te sientas parte de ella.
Si al perro que ya es fijo le dicen, oye mira rufus, si me espantas bien como asta ahora a los carteros y a los indesebales te metemos un plus en la nomina de fierza, que son chuletones de carne los fines de semana, y si ademas no quedas de baja en todo el año o quedas muy pocos dias, te damos una compensacion 10 cajas grandes de dogsaw a modo de prima de produccion.
Si tenes al trabajador trabajando agusto y con sensacion de seguridad si no es un caradura, cumplira.
No se yo que es mas triste, por un lado la noticia de que nuestro paro es catastrofico en un periodico como el NY Times o que esteis aqui discutiendo y quitando hierro a lo que hace/deja de hacer vuestro equipo de futbol... digo... partido politico.
El dia que espabileis no sereis de los mas tontos xD
