Objetivos en q se centra el gobierno...

GuiLeZ

El PHN del PP, es una "JODIENDA", una "PATRAÑA", el objetivo de este plan es solo para el Norte de Murcia y solo para campos de cultivo, campos de golf y empresas de alto ESTANDING (xD).
PD: pq diga estanding no es sinonimo de q sea coña, es 100% verídico.

thrazz

#89 muchas gracias. Sacado de ese informe:

Actualmente las cargas ambientales asociadas al trasvase de 1.050 hm3/año del río Ebro son del mismo orden a las de la desalación por OI de una cantidad de agua equivalente.
! Las posibilidades de reducir las cargas ambientales de la desalación son significativamente mayores que las del trasvase, con indicios muy razonables y claros de que aquellas lleguen a medio plazo a ser claramente menores que las del Trasvase del Río Ebro.

Lee a partir de la página 117 :).

Q

#89

Posibilidades... y ya te digo que es el primero que he encontrado y de una web, que está en contra del trasvase... ya de entrada te dice que el impacto medioambiental es del mismo orden ( y eso que no son muy imparciales que digamos )

thrazz

Lo dicho: lee a partir de la página 117.

Comprad0r

No os preocupeis, en el sur siempre nos quedará Lanjarón

Q

Aqui tienes ahora otro hecho por la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES).

El consumo energético de las desalinizadoras por ósmosis inversa es de 4 kilovatios hora por metro cúbico, frente a los 2 kWh/m3 del trasvase del Ebro, según un informe de la Universidad de Murcia encargado por la Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), vinculada al PP.

El trasvase del Ebro fue aprobado en la Ley del Plan Hidrológico Nacional (PHN), y derogado por el actual Gobierno. El estudio efectuado por el profesor Melchor Senent señala que la producción de 600 hectómetros cúbicos de agua por desalación supondría un consumo energético de 2.400 gigavatios cada hora (GWh), «lo que produciría un aumento del dióxido de carbono (CO2) vertido a la atmósfera». Asimismo, el informe insiste en que las desalinizadoras «contribuirían a incrementar el efecto invernadero con 2,4 millones de toneladas de CO2».

thrazz

Lo siento, pero en cuanto he leído FAES he dejado de leer, ¿alguna otra fuente medio seria?

Q

Aqui tienes otro articulo:

http://servicios.lasprovincias.es/valencia/pg050604/prensa/noticias/Tema_Dia/200506/04/VAL-TMD-000.html

agus_BS

Politica corrupta como la de Felipe Gonzalez

Q

Y otro

http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/informe_ministerio_reconoce_impacto_negativo_252668.htm

Mira este, hasta el gobierno lo admite.

http://prensa.upv.es/dir/prensa/recull/ver/*/todo/200504?0605121835a28119

Ahí lo llevas.

thrazz

Eh, que aquí nadie ha dicho que las desalinizadoras sean la panacea y que sólo tengan ventajas. Lo único que se dice es que tienen menos desventajas que una obra faraónica para trasvasar agua.

Además, aunque suene mal, si hay que elegir entre que se joda el delta del Ebro y que se joda la costa de Murcia creo que está claro que el que tiene los problemas es el que tiene que apechugar, ¿no?

Q

El Programa AGUA reconoce que las plantas desalinizadoras consumen mayor energía eléctrica que el trasvase del Ebro y, de hecho, el total de demanda energética estimada para las desalinizadoras asciende a 2.580 millones de kilovatios/hora al año, mientras que para el trasvase del Ebro la estimación se sitúa en 2.400 millones de kw/h.

Asimismo, como señala el Informe de Sostenibilidad Ambiental del Ministerio, las emisiones de dióxido de carbono asociadas al consumo energético de las desalinizadoras, en las fases de construcción y funcionamiento, ascienden a cuarenta millones de toneladas, mientras que la previsión para el trasvase del Ebro se sitúa en torno a los 34 millones de toneladas.

Otro de los efectos 'negativos' del Programa AGUA reconocidos en su informe por el Ministerio de Medio Ambiente es que 'mantendrá la dualidad del crecimiento ventajoso del litoral frente al interior y la creciente expansión de la actividad terciaria y urbana sobre la agrícola, así como del regadío y los cultivos más productivos sobre el secano y los cultivos extensivos'.


¿ Que crees que le produce más dinero a España, la costa de Levante, o el Delta del Ebro ?

Aqui tienes que produce peor impacto Medio Ambiental ( estudios del Ministerio de Agricultura del PSOE )

thrazz

¿Qué te hace pensar que eso le importa a alguien?

Como ganamos más dinero con el turismo vamos a reventar a los del norte, yeeeeepppaaa!

Se puede hacer al revés: mientras vuestras costas y vuestro turismo se van a pique nosotros montamos un parque temático en los Monegros y cuatro cosillas más y nos llevamos vuestro turismo. Total, si se trata de traspasar la riqueza de un lado a otro por qué no va a ser a la inversa.

Q

¿Alguien ha dicho que hay que reventar a los del Norte?

Yo ya he te dejado los informes sobre que produce peor impacto Medio Ambiental, ahora piensa lo que quieras. Soys así de cerrados y no sois capaces de dar el AGUA DE ESPAÑA a una zona más que necesitada !Qué Talante!

KaRLeSs

De verdad nunca pensé q hubiera tanto ecologista en ambos bandos. No sé si alguien lo habrá dicho ya pero, aqí se iban a construir, solo en nuestra provincia, 23 campos de golf; y sobre q es más ventajoso, que método, eso de q las desaladoras se cargan la costa pffff ir a Benidorm y decirme que jode más la costa, una desaladora o 40 "rascacielos" (de rascar cielos poco, pero de playa...).

PD: ¿Nadie ha pensado por los terrenos por donde pasaba el PHN? Las expropiaciones iban a ser millonarias y había mucho pepero y también "socialista" beneficiado.

Q

La cuestión es que gran parte de las obras del PHN iban a ser pagadas con las ayudas que dio la UE en su momento, que ahora nos han quitado.

thrazz

Sí #105, eso es el otro tema: la cantidad de gente que se iba a enriquecer con las obras.

¿¿¿#104 que agua de ESPAÑA??? Quiero que ahora mismo traigáis esas playas y los cinco campos de golf famosos porque son playas de ESPAÑA y campos de golf de ESPAÑA y si no es que sois unos cerrados y unos egoístas.

Y los informes esos dicen que las desaladoras son malísimas para el medio ambiente pero no que sean peores que el trasvase ;).

Q

¿Y esas comparaciones? ? ¿Qué sentido tienen?

¿Acaso os hemos pedido que nos traigais las montañas para poder esquiar?

El agua se puede trasvasar... como trasvasas una playa o un campo de golf... en serio esto raya ya la idiotez.

thrazz

Es una hipérbole con la tontería esa del agua de ESPAÑA. El Ebro es de La Rioja, Aragón y Cataluña, no de ESPAÑA:

Q

#109

No es que lo diga yo, es que lo dice la Constitución :)

Comprad0r

El agua como bien natural no es de nadie, otra cosa esque se explote.
Y el Ebro es de todos los españoles.

M

Ganar dinero, más dinero, y dinero... y que no se enteren los ciudadanos que ganan dinero... y en tiempo de elecciones... votos

B

#108 "El agua se puede trasvasar... como trasvasas una playa o un campo de golf... en serio esto raya ya la idiotez."

Pues pasando dinerito del turismo, que no es normal que aparte de ser beneficiados por la política de que hay que invertir más en el exterior, nos quitéis lo único que tiene Aragón. Y si queréis agua, primero que nos hagan infraestructuras, y entonces ya se hablará.

PD:
http://www.conocecocacola.com/img/cont_icono_grande/aquarius_200ml.gif

B

en catalunya nos sobra tanta agua que por eso tenemos esta breve lista http://mediambient.gencat.net/aca/ca//planificacio/planificacio_aiguq/gestio_sequera_2005/declaracio_indicadors/municipis_excepcionalitat.jsp?ComponentID=63131&SourcePageID=61070#1 de municipios en estado de excepción por sequía.

B

#114 cierto, q recuerdos en Salou comprando agua de botella para beber, al no haberla potable de grifo...

sk0rpion

No pasad agua si no kereis , k yo me estoy haciendo el chalet con piscina igualmente , lo k es una pena k la region de Murcia k exporta un tanto % muy elevado de patatas , naranjas , limones , lechugas etc etc se kde asi sin agua. Hay muchos andaluces y moros (el mejor enterrao) k trabajan aki y muxisima gente k vive de esto. Por lo menos pasadnos las nubes o algo haber si llueve.

B

#116 esta semana ha sido la segunda en la q ha llovido en Zgz en todo el año, pero bueno.

Por cierto, no tenéis ya trasvases hechos? Pq habláis como si nadie os pasase?

sk0rpion

este año se ha portado la lluvia , ha sido un invierno con mucho frio y bastantes dias de lluvia , pero no es suficiente , se lo diremos alos gallegos, o nos traeremos un iceberg gigante, lo ponemos en medio de la region y poco a poco se va descongelando y nos vamos nutyriendo de el xD!

B

#118 no si al final os tendremos que pedir agua a vosotros...

(Albacete no os trasvasa?)

sk0rpion

si pero sigue faltando , sk murcia es casi todo campo

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