Deberían acusar a Rajoy y a Zapatero. Incluso a Aznar y Felipín. Es más, si me apuras hasta Fernando VII.
#21% Lo siento pero no me lo creo. Que casi 1 de cada 4 personas en este país viva bajo el umbral de la pobreza no me lo creo. Elige cualquier ciudad Española y enséñame como de cada 4/5 personas, una viva bajo el umbral de la pobreza.
Aunque también habría que ver qué considera esta gente como umbral de la pobreza.
#35 Importan las estadísticas, pero este post no saca ningún dato sobre ellas. Ajá. Preséntame los datos y luego lo hablamos... Ni enlace a fuentes, ni a las estadísticas, ni a los criterios para las mismas... nada de nada. Lo siento pero para poder creerme una estadística tan en desacuerdo con la realidad que puedes ver día a día en nuestro país, necesito algo más que una foto de un periódico.
#1 #35 Vale, he buscado fuentes alternativas y ya decía yo que no me cuadraba. Según la misma estadística, en 2011 había 0.7% más de personas bajo el humbral de la pobreza que ahora.
¿Osea que en 2011 estábamos peor que ahora en cuanto a pobreza?
Primero. Hace tres años, sigue sin cuadrarme que casi 1 de cada 5 españoles estuviese bajo el umbral de la pobreza salvo que ese umbral sea mucho más alto que la imagen que tenemos la mayoría de "pobreza".
Segundo. ¿¿La ONU acusa a Rajoy cuando ese % ha mejorado desde 2011??
#36 En 2013 el umbral de riesgo de pobreza para los hogares de una persona se situó en 8.114 euros.
http://www.ine.es/prensa/np844.pdf
Según el INE, estamos prácticamente igual que en 2011, y que en 2010 y que en 2009...
No se vosotros, pero yo conozco a màs de uno que vive con menos de 675€/mes, viviendo con sus padres con treinta y tantos, compartiendo piso con 3 o 4 personas màs (usando el salón como una habitación) etc... Y no vivo en la comunidad autónoma màs azotada por la crisis.
#37 Es que tú lees la noticia de #1 y te imaginas un país con gente viviendo por las calles como si un país tercermundista fuese, con chabolas de madera, niños pidiendo para comer... en plan fabela.
¿Una persona que vive con 675€/mes en casa de sus padres pasa hambre? Vale que no tienes casa propia, pero quitando eso, seguro que sale los fines de semana de fiesta, se paga sus caprichos y su propia comida (yo lo he hecho con mi primer "trabajo" hace años). Y no me consideraba una persona pobre ni mucho menos, ni nadie que me viese me consideraba pobre.
Además tampoco discrimina por tipo de trabajo. Mi hermana por ejemplo, trabaja solamente a media jornada y cobra sobre eso, pero es que es un trabajo a media jornada para dedicar la otra media a estudiar. Ahora bien, le dices que es una persona que está viviendo por debajo del umbral de la pobreza y se ríe en tu cara. Sin enmbargo la metemos como parte de esa estadística para engrosar los números como me apete ¿no?
Y segundo, repito que la acusación es absurda porque como bien dices, seguimos prácticamente igual (incluso un poco mejor) que en los últimos... ¿5-6 años? Básicamente desde que empezó la crisis tras la explosión de la burbuja del ladrillo.
Por cierto, los ajustes más bestias de toda la democracia se han efectuado desde el 2011 por parte del Partido Psicópata. Y el porcentaje de personas por debajo del umbral de la pobreza no ha variado. No es de extrañar cuando nos gobiernan personas con rasgos psicopáticos básicos.
#38 El umbral de la pobreza es el que es. Tu percepción de la realidad es irrelevante.
#40 También la mayor caída de empleo generalizado y demanda exterior, lo cual no favorece la creación de empleo en un país como España que depende enormemente de la demanda externa.
Los ajustes por sí solos no van arreglar las cosas si no entra dinero de fuera.
#40 Demagogia barata. Obvias las dos legislaturas de Zapatero tomando nefastas medidas para la previsión de la crisis. Hay que contarlo todo o no se cuenta. Que criticar a unos por mentir y hacer lo mismo está mal visto.
Las recuperaciones siempre son lentas, y más con un gobierno como el que tenemos, donde si estamos encontrando mejorías a nivel macroeconómico es por la demanda externa, que nos está salvando. Pero como europa se vuelva a tambalear un poquito, nos volvemos al pozo (todavía más al fondo).
#42 Demagogia es lo que acabar de decir tu. La crisis empezó "oficialmente" en 2008, principios de la segunda legislatura de Zapatero. Asi que a no ser que Zapatero tuviera una bola de cristal, ya me contarás como iba a hacer frente en 2004 una crisis que empezaría cuatro años después.
Si atendemos al contexto durante el que se produce, españa no tenía margen alguno de tiempo o medidas para poder atajar un problema que no era local, sino internacional. Cuyo origen comienza con la caida de Lehman Brothers, contando entre sus directivos con Luis de Guindos, que a día de hoy es ministro de economía. Un pais en el que el 25% de la población vivía directa o indirectamente del corrupto sector de la construcción. A cuyo modo de vida se habían apuntado no solo ciudadanos, sino ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado que recogía pingües beneficios.
En un sistema de deuda publica, que es el que vivimos, si aquellos que te prestan el dinero de un día a otro deciden no hacerlo, estas hundido en la mierda. Hoy mismo ha aparecido una noticias en varios diarios que avisa de que la "deuda publica" de nuestro país alcanza casi el 100% del PIB.
Asi que atribuir a Zapatero, que bien sabemos todos que era un completo inepto, males de los cuales no es responsable, es parte de la propaganda PPera para atribuirle males de los cuales todos los partidos políticos son responsables.
Hombre, a mi tambien me resulta un poco dificil de creer ese 21%, pero que no haya nadie tan jodido en mi cercania no quiere decir que no haya un pueblo de 2000 personas muriendose de hambre porque les han cerrado 2 fabricas cercanas.
A mi lo que me parece curioso, y no le quito la razón a la noticia, es esa gente que se puede considerar pobre, pero que les dan una beca y se operan las tetas, se compran un coche...
El otro día (y cuando digo esto puede ser entre un año y dos meses atrás en el tiempo) salía un reportaje de una familia en la sexta: "oh! necesitamos ayuda, es que vamos justitos apenas podemos comer." pero salía el nene con el smartphone de turno, la tablet....
Otro ejemplo un chaval que conozco, lo mismo, apenas tiene una mierda de dinero pero ya se tiene que alquilar el pisito y comprarse el Iphone...¡luego no le llegaba para pagar la elecrtricidad y se tuvo que volver con los padres!
Ojo, no le quito culpa al Rajoy y su caterva de impresentables, pero lo de algunos pobres es de traca, y lo tienen merecido por cenutrios.
#44 males de los que no es responsable ??? Tu eres un trollazo nivel 100 jajajaj ósea que un tío que llega al gobierno que se encuentra un país en ruina tiene toda la culpa y el que estaba 8 años antes no? Jajajajaja si Zapatero hubiese adoptado las medidas oportunas cuando era el momento quizás estaríamos bastante mejor , sin duda . Lo que no podría hacer un gobierno recién llegado (no solo el pp, imagina cualquier otro partido y olvida las medidas antisociales tomadas por un momento) es adoptar medidas que debiern adoptarse hace 2-4-5 años y eso es así , porque el boquete ya no es el mismo .. Se habrá tripiclado.
http://www.elmundo.es/espana/2014/05/27/53845a75e2704ed65d8b4576.html
Actualizado: 27/05/2014
Uno de cada cinco españoles vive por debajo del umbral de la pobreza
- Se reduce cuatro décimas con respecto a 2012 debido a la disminución de los ingresos
- Mayor riesgo de pobreza en los menores de 16 años, que se eleva a uno de cada cuatro
[/i]
El 20,4 % de la población española, uno de cada cinco habitantes, vive por debajo del umbral de la pobreza, frente al 20,8 % de 2012, un descenso que no responde a una mejora de la situación sino que se explica porque al disminuir los ingresos de la población también lo hace el límite que marca el riesgo de pobreza.
"La población en riesgo de pobreza es un indicador relativo que mide desigualdad, no mide pobreza absoluta, sino cuántas personas tienen ingresos bajos en relación al conjunto de la población", explica el INE
Línea de pobreza, definición.
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_de_pobreza#Definici.C3.B3n_del_umbral_de_pobreza
Para determinar la línea de pobreza se calcula el costo total de todos los recursos esenciales que un ser humano adulto promedio consume en un año. Este método se dice basado en las necesidades porque se evalúa a través del gasto mínimo necesario para mantener una vida tolerable.
#36 "Ha mejorado" porque al disminuir los ingresos de la población también lo hace el límite que marca el riesgo de pobreza.
¿Una persona que vive con 675€/mes en casa de sus padres pasa hambre? Vale que no tienes casa propia, pero quitando eso, seguro que sale los fines de semana de fiesta, se paga sus caprichos y su propia comida (yo lo he hecho con mi primer "trabajo" hace años). Y no me consideraba una persona pobre ni mucho menos, ni nadie que me viese me consideraba pobre.
Lee bien eso:
No se vosotros, pero yo conozco a màs de uno que vive con menos de 675€/mes, viviendo con sus padres con treinta y tantos, compartiendo piso con 3 o 4 personas màs (usando el salón como una habitación) etc... Y no vivo en la comunidad autónoma màs azotada por la crisis.
Creo que hay diferencia entre vivir con tus padres y pagarte tus caprichos con tu dinero y utilizar el salón como habitación porque no cabe nadie más en la casa y utilizar el dinero para que todos puedan comer. Claro que yo no fui el que escribió eso de modo que no puedo saber como vivirá ese de los 675€.
Llegar hasta a pensar en comprar tiendas de campaña para vivir en el campo por no poder encontrar alquiler lo suficientemente barato para vivir, eso yo si que lo conozco, y es estar en el borde por lo menos.
#52 Ni yo que por no leerte te negara ningun derecho, o tenemos que leernos tus mierdas y que tu puedas ir diciendo "no te voy a leer" como a #44? Entiendeme, el bipolarismo este de chulito victimista aburre ya un poco, y eso que acabas de llegar, jaja
#55 Es que un usuario que culpa a Rajoy única y exclusivamente del estado actual del país no se le puede tomar muy en serio. ¿O crees que sí? Supongo que para los fanboys de la política y estómagos agradecidos les resultará fácil eso de culpabilizar a una sola figura. Pero cualquier ciudadano normal y corriente no puede sino soltar una gran carcajada y no prestarle mucha atención a según qué opiniones. Él tiene todo el derecho de expresarse, y yo el de no hacerle mucho caso.
Aquí la gente se piensa que solo eres pobre si duermes entre cartones y vas juntando monedas para comprarte una barra de pan :palm:
Alguien que no tiene ni para pagar un alquiler es pobre.
Alguien que llega justito a fin de mes y su trabajo pende de un hilo es pobre
Alguien que no puede tener un hijo porque le rompe todas las cuentas es pobre
Alguien que con 30 años tiene que seguir viviendo con sus padres y ayudarles a cubrir gastos es pobre
Y así cada cada vez más gente
#44 Nada hombre, Zp no tuvo ninguna culpa. Tuvo cuatro años de la primera legislatura para poder reaccionar y no hizo nada estábamos "en la champions de las economías" e íbamos a "superar a Francia e Italia", en 2007 estalla la burbuja inmobiliaria y empieza la destrucción de empleo pero niega la mayor en las elecciones de 2008 con Solbes negando en televisión que hubiese ninguna crisis. Y ¿que hacer para empezar a frenar la crisis? Nos gastamos 53.000 millones de Euros en el plan E.
Cuando todo el mundo reducía su gasto público para poder hacer frente a lo que se venía encima, Zp lo aumentaba Así, el Gobierno decidió echar mano de los 20.066 millones de euros de superávit público registrados en 2007 para, posteriormente, incurrir en un déficit de 45.189 millones en 2008, 117.306 millones en 2009, 98.227 millones en 2010 y algo más de 60.000 millones en 2011, vamos lo normal para una crisis. Si por normal entendemos que el Estado se endeudaba a un ritmo récord de 228.310 euros por minuto. Veamos algunos de los gastos tan importantes y necesarios para evitar la crisis llevados a cabo en estos años que suman cerca de 12000 millones de euros.:
Y solo en 2010 obligado por la UE y EEUU Zp empieza a tomar medidas serias contra la crisis: reforma de las pensiones, reforma laboral, etc
Y finalmente termina confresando en al jazeera: España sufriría "menos" si hubiera ahorrado "más" en los últimos años
Menos mal que no tuvo ninguna culpa
PD: esto no exculpa de nada a los que vinieron despues, que conste.
#29 Y aún así la gente sigue votándolos e incluso defendiéndolos, luego se extrañan de por qué somos el hazmereír de Europa...
#58 Yo no se en que parte he dicho que el innombrable de ZP no tenga culpa de lo sucedido. Lo que no se puede admitir y lo que escribí antes, es que la derecha rancia y putrida de este país lo escoja como único culpable porque no es asi. ¿O es que los socialistas son culpables de la situación económica de la comunidad valenciana o madrid? Tanto un gobierno como el otro chuparon del ladrillo lo que pudieron endeudando al resto de los españoles y unos a otros se señalan como únicos culpables cuando la realidad es que lo son los dos por igual.
A casi tres años de gobierno del innombrable de Rajoy, estamos igualmente hundidos en la mierda. O se podría decir que hasta peor. Yo también se como mejorar la economía fijese. Arreglo la crisis en tres dias. Suprimo el gasto social al 100% y se acaba el endeudamiento. Notese que inteligente puedo llegar a ser. Ni carreteras, ni hospitales, ni escuelas, ni funcionarios, ni bomberos ni policias. Despido libre y un latigo para los empresarios. Vaya, resulta que esto no es posible hacerlo.
El plan E, no deja de ser una medida keynesiana. Acertada o no, se ha puesto en practica miles de veces. Y si me recalcas en negrita el endeudamiento solo decirte que desde 2004 a dia de hoy hemos pasado de un endeudamiento del 40% del PIB a casi un 100% hoy.
Y a Karlosin y a T-1000 y compañía, ambos ocultos tras cuentas fakes como muks y wachuflay ya ni pienso responderles. Porque todos sabemos quien se encuentra detras. Son dos anormales de campeonato que se merecen simplemente otro baneo por eludir el que tienen vigente.
