Siempre me has parecido un tio sagaz.
Pero la verdad este no ha sido tu mejor post.
Las herencias ni van en contra de la libre competencia ni de la igualdad ante la ley que es la igualdad que en todo caso puede propugnar el liberalismo.
En todo caso quitarlas van en contra de la propiedad privada lo cuál es totalmente antiliberal. Como ya han explicado no se pueden prohibir sin prohibir la libre disposición de tus bienes en vida.
#116Ulmo:Yo no asoció tanto el impuesto de sucesiones a una cuestión socialismo-liberalismo, ya que una parte nada despreciable de liberales es contrario a la herencia que suprime la igualdad, meritocracia y libre competencia.
Ni la igualdad, ni la meritocracia son principios rectores del liberalismo. Y las herencias no joden la libre competencia en absoluto. Dime un liberal que defienda a la meritocracia y yo te diré un liberal que no ha leído a Hayek.
it is neither desirable nor practicable that material rewards should be made generally to correspond to what men recognize as merit…we do not wish people to earn a maximum of merit but to achieve a maximum of usefulness at a minimum of pain and sacrifice and therefore a minimum of merit
El problema de Chile, al igual que el de España, es que es un país que salió de una dictadura que no se derrocó por la fuerza, por lo que es de esperar que haya un gran porcentaje de riqueza cronificada.
USA, el país neoliberal salvaje tiene menos riqueza heredada que las igualitarias socialdemocracias europeas, pero seguro que hay que subir impuestos para evitar esto, sí.
Creo que aquí hay mucha gente que no sabe cómo funciona el impuesto de sucesiones y la importancia que tiene, sobre todo, para la gente sin recursos.
No hay hilo o supuesto en la vida ordinaria en la que participe un progre y diga "este tío sabe de lo que habla". Macho, que por eso quieren dejar pasar el instituto con suspensos...
Los pro-impuesto de sucesiones no saben lo que es tener que heredar la casa de tus abuelos que está en un barranco, con el techo reventado de las lluvias y las paredes con moho, y tener que pagar por la tasación actual de la vivienda y no por lo que le costó a mis abuelos hacerla, a unos herederos que apenas tienen dinero para permitirse pagarla.
No hablemos ya de el dinero que hace falta para que la vivienda sea habitable. Imagino que no tienen familia y saben que jamás van a heredar nada porque tienen la simpatía de un reptil.
Señores, el problema del impuesto de sucesiones es que está cedido a las Comunidades Autónomas. En Andalucía por ejemplo tratándose de vivienda habitual heredada la exención por heredero es muy alta y la plusvalía por herencia también está bonificada, pese a tomar como referencia el Catastro actual.
Las explicaciones a quienes hablan de paraísos fiscales en España cuando únicamente se trata de no pagar de más por bienes que ya han pagado lo que les correspondía en vida del causante.
#116 Chile no es una economía dinámica. Y no, Chile no es una sociedad liberal.
Me parece genial que muchos liberales quieran acabar con las herencias. No lo han pensado bien, obviamente
#118 No es una crítica a cualquier impuesto. Es una crítica a la prohibición de las sucesiones hereditarias
Es una consecuencia lógica de prohibir la sucesión hereditaria que acabareis por prohibir las donaciones en vida e incluso lo que consideréis malgastar los bienes en vida. O te parecería bien que alguien pueda regalar sus bienes a quien quiera en vida pero no muerto?
#108 Y se llaman "El orden mundial" Esta gente siempre tan grandilocuente... "Newtral" "el objetivo" siempre se visten de dignos para ejercer el sectarismo
A mí me da pena el rey, que tiene que pagar mucha plusvalía de todas las propiedades que hereda, así como impuestos de sucesiones de toda la fortuna y eso. Debe ser un palo jodido
Yo lo siento mucho, pero lo de China que tan pocas fortunas hayan sido por contactos políticos no me lo creo ni harto de vino.
#126Soy_ZdRaVo:Chile no es una economía dinámica. Y no, Chile no es una sociedad liberal.
Mira, lo de economía dinámica me puedes vender la moto porque a la postre es un concepto que no se exactamente como se valoraría, pero en los índices tradicionales que los liberales gustan usar, especialmente para hablar de tema de herencias que entiendo que se refiere entonces a "libertad económica", Chile suma lo mismo o más puntos que EEUU. A ver si ahora va a resultar que en Chile son comunistas.
#122Drakea:El problema de Chile, al igual que el de España, es que es un país que salió de una dictadura que no se derrocó por la fuerza, por lo que es de esperar que haya un gran porcentaje de riqueza cronificada.
¿Entonces me estás diciendo que depende más de factores históricos que económicos? La realidad es que de la lista esa no se pueden extraer muchas conclusiones a nivel económico por mucho que se quiera hacer propaganda de la bandera de cada uno. Chile y EEUU ocupan lugares opuestos, UK graba sucesiones y está bajo en nivel de herencias, etc, etc.
Es, aun siendo generoso, un impuesto que correlaciona bastante poco con la prosperidad económica.
#133 No, te estoy diciendo que depende de factores económicos e históricos.
China, por ejemplo, apenas tiene riqueza heredada porque apenas tenía riqueza antes de los 80. Quizá su modelo también se preste a ser dinámico, pero la causa principal de su bajo porcentaje de herencias es ese y no otro.
Rusia más de lo mismo, transicionó de un modelo socialista a un modelo oligárquico en los 90, por lo que no ha tenido el tiempo que han tenido la mayoría de países para que familias comunes amasen riquezas y las cesen a sus herederos.
Y aunque sea lo más obvio, yo no soy de la opinión de que el impuesto de sucesiones es lo único que afecta a las herencias, cualquier medida que dificulte la acumulación de capital afectará a ese %, y en ese cubo entran muchas más cosas. Reino Unido en este caso creo que es un ejemplo bastante bueno de un sistema bastante dinámico, a pesar de que sí, tiene impuesto de sucesiones. Porque su dato al respecto es demasiado bueno para ignorarlo.
Y claro que no se pueden sacar conclusiones de un cherrypick de 10 países, eso creo que lo damos todo por sentado, comentamos por los jajas.xd
#133Ulmo:Mira, lo de economía dinámica me puedes vender la moto porque a la postre es un concepto que no se exactamente como se valoraría, pero en los índices tradicionales que los liberales gustan usar, especialmente para hablar de tema de herencias que entiendo que se refiere entonces a "libertad económica", Chile suma lo mismo o más puntos que EEUU. A ver si ahora va a resultar que en Chile son comunistas.
Eres tú el que está obsesionado con ligar esto al liberalismo. Dime dónde te tocó el liberalismo porque vaya tela.
Las economías dinámicas son eso, las economías dinámicas. Donde más empresas se crean y se destruyen, dónde prima más la innovación que la acaparación de bienes (sobre todo inmuebles). Tienes por ahí ratings y estudios sobre el asunto.
Pero vamos, es que el dinamismo de EEUU lo ves a poco que trabajes con EEUU. Las empresas se crean y se destruyen en pocos años, la gente pasa de ser riquísima a estar currando por un sueldo y al revés por reveses/suerte/buenas y malas ideas etc. Eso hace que las herencias tengan poca importancia.
En una economía donde se castiga la innovación y el emprendimiento como en España... heredar inmuebles es la riqueza. Pues ale, a disfutar lo votado xd
Una duda que planteo desde mi total desconocimiento sobre este tema: Porque decis que el impuesto de sucesiones afecta solo a las familias comunes y no a los multimillonarios??
#136 porque las personas multimillonarias no suelen tener un patrimonio personal enorme. Lo tienen sus empresas, sus fundaciones etc
Obviamente pagan porque tienen mucho más que un mortal pero no pagan el % que un random paga.
De hecho Irene Montero si no fuera madrileña habría pagado más que muchos millonarios de verdad con la herencia de su padre
Pd: yo esta semana por ejemplo estoy pasando todo el patrimonio de un cliente a una sociedad familiar para evitar el hachazo tremendo cuando se muera. Eso una persona que solo tiene una casa y dos cuentas en el banco no puede
#126 primero, si que es una crítica a cualquier impuesto.
"El debate es que es mi propiedad privada y si quiero, lo malgasto, lo dono o lo dejo en herencia. No hay por qué gastarlo en algo circular obligatoriamente."
La misma limitación al uso de la propiedad privada es cobrar el iva por una compra que un impuesto a una sucesión. Hay un acto económico y el estado cobra un gravamen.
Segundo, nunca he dicho que se deban prohibir las herencias. Sólo gravarlas.
#137 Pero es relativo porque se empieza a pagar más a partir de lo que no era la vivienda habitual del fallecido. Segundas residencias, cortijos o ajuares domésticos de bastante entidad.
Si un inmueble cuesta un dineral (no una plusvalía al uso), se paga más. Lo que se correspondería con un capital inmobiliario de "familia rica".
Edit: ¿en cuánto está valorada la casa y de cuántos herederos hablamos? ¿Estás actuando en previsión del incremento patrimonial en el IRPF?
#139 Gravadas ya están
#93 Es un puto chiste, y además como está planteado (pocos países lo tienen EN TODO EL MUNDO). Que sacó TVE un programa y xddd.
Se muere el padre, los dos hermanos, pagan % de la herencia en Andalucía que no eran moco de pavo antes eh. A las dos semanas muere el hermano, y tiene volver a pagar la herencia JAJAJAJ. Que por cierto me suena que fue a crédito y si quería pagarla tenía que quedarse con la deuda del crédito que pidió el hermano para pagar su parte de la herencia. Total, casi el mismo valor que la propiedad 
Supongo que a ti la Mafia Siciliana, te parecerá un buen sistema.
#141 Las herencias pueden aceptarse a beneficio de inventario (sin asumir deudas a título particular). En general lo recomendable es ir a una gestoría y echar cuentas. Puede compensar aceptar la herencia de un padre pero no de un hermano, por otras peculiaridades.
La historia que cuentas huele a mal asesoramiento o algún tipo de jugada en b, en vida.
#142 Las deudas las tienes que asumir, vendes el patrimonio y pagas las deudas, y lo que sobre, pagas sucesiones y el resto para ti. Que alguien (o tú) me corrija.
#143 En el beneficio de inventario las deudas se asumen hasta el límite del valor de la herencia. Las viviendas habituales suelen estar libres de cargas o, si persiste hipoteca, lo normal es que haya un seguro que cubre el resto en caso de fallecimiento.
A eso súmale las bonificaciones que precisamente hay en Andalucía. Por eso te digo que, al menos en el sur, quien se arruina por una herencia o lo hace muy mal o es un patrimonio de mucho valor.
Y ojo, que heredar es una opción si queremos. Los muertos han podido atar muy mal sus asuntos en vida.
#141 El que está en la mafia eres tu, que crees que el dinero es de "la famiiiilia" y no del titular de la cuenta del banco.
Tenéis un problema de personalidad grande cuando creéis que porque vuestro tío pepe pagase sus impuestos vosotros no tenéis que pagar los vuestros.
Por cierto, la herencia no paga nada. Tu pagas los impuestos con tus bienes, no únicamente con el de la herencia. Que si la has aceptado serán bienes tuyos también.
Puede haber límites en función del tipo de aceptación que hagas, eso sí.
#144Masada:A eso súmale las bonificaciones que precisamente hay en Andalucía. Por eso te digo que, al menos en el sur, quien se arruina por una herencia o lo hace muy mal o es un patrimonio de mucho valor.
Una herencia no te arruina nunca. En todo caso te deja sin líquido si no puedes vender los bienes, algo que deberías haber estudiado antes o venderlos más baratos. Los impuestos siempre son un % de la herencia y nunca el valor total o superior a esta.
#148 ¿Has tramitado alguna vez el modelo con Hacienda? No hay que vender forzosamente ni muchísimo menos, pero en caso de hacerlo hasta un año después de la aceptación de la herencia no hay que pagar la plusvalía de la compraventa (en Andalucía y por vivienda habitual del fallecido). Si no se vende, en la siguiente declaración de la renta habrá un incremento patrimonial X que afectará más o menos.
Te he preguntado si has rellenado algún modelo porque hay que valorar el ajuar doméstico. Si hay un Goya en el salón el inmueble ya puede ser una barraca de feria que se tributará y no poco.
#149Masada:Te he preguntado si has rellenado algún modelo porque hay que valorar el ajuar doméstico. Si hay un Goya en el salón el inmueble ya puede ser una barraca de feria que se tributará y no poco.
Y en tal caso, si no puedes pagar los impuestos por el Goya por falta de liquidez, lo vendes y sigues ganando pasta. Es lo que he dicho.
Los impuestos por cualquier herencia siempre son un % de esta, así que si te arruinas es porque no te sale de los cojones vender lo heredado para tener liquido con el que pagar los impuestos y quedarte con el resto.
Sí, he tramitado herencias y he pagado tanto gastos de notaría, impuestos en la agencia tributaria de turno como plusvaluas.
