#480
Creo que viene de HBO (que al final potato potatoe):
Por cierto recomeindo que leais este thread en Reddit, hay bastante gente dando su opinion profesional tanto de lo que ha pasado como de la diferencia en entrenamiento y tacticas entre cuerpos de policia:
#481 Vendrán muchos a decir que se exagera y que está hecho con dramatización, que ni todos los locales son tan estrictos con loteria/bebidas/cigarros ni todas las ferias o tiendas de armas son tan laxas bla bla bla ... pero es que con que ocurra eso un 10% de las veces que se intenta, ya es terrible.
Es un problemazo gordo, con varios factores y curiosamente nunca se ataca a 1 de ellos ... eso si, si jugaba a "Cyber games" (la ostia el vocabulario de los 70 del policia) ya tenemos culpable, todo bien. Circulen, nada nuevo bajo el sol.
#483
Leyendo eso me pica la curiosidad... ¿Hay mucho tonto pensando en la teoría de la conspiración y que esto es orden de Biden para recortar derechos a nivel personas normales? En reddit ni pregunto que seguro que me encuentro a alguien argumentando que el tirador es un reptiliano o así Xd
#484
Es lo que se le intentó explicar al amigo #458 en el otro hilo pero ya ves que algunos tienen dificultades para entender que por mucho que la ley diga X se la pasan todos por el forro y acaban niños o pirados con armas liandola. Y con que solo se cuelen 1 de cada 20 así ya tienes un caldo bonito calentándose.
#484 El problema no es que haya mucha venta a menores, sino que con la cantidad de armas que hay ya en circulación todos los menores conocen (y la mayoría viven con) gente que tiene armas, por lo que pueden "tomarlas prestadas".
La mayoría de tiroteadores menores de edad sacan las armas del armario de su padre.
Como ya se ha comentado antes creo, cualquier intento de legislar más duramente la tenencia y venta de armas no va a servir de nada sin una campaña de requisamiento de estas, lo que teniendo en cuenta hasta qué grado permean toda la sociedad norteamericana, es difícil de imaginar.
Lo único que nos queda es alegrarnos de no vivir en un país con un problemón tan grande a tantos niveles.
This will get buried I'm sure but I'm retired, and now work as an instructor for various police departments.
I'll say that all police departments and the training that they receive, just aren't created equally. I deal with departments mainly on the east cost. But its crazy to me to see the way geographical locations change responses. For example:
Maryland and DC departments seem pretty competent. Their active shooter response tactics are current and progressive and very effective. Same with northern Virginia.
1 hour away in West Virginia or Southern VA, and NC couldn't be more different. Using dated tactics, lack of tactics, things that will get people and themselves hurt and killed are still being taught at an academy level.
It's just highlighted to me that there needs to be some sort of national standard set for some of these specific responses. It's goddamn scary to me that in some parts of the county your police are being trained by generational fuck ups who are politically connected and only have their positions because of their daddy's daddy. They haven't learned anything new since the early 80's and refuse to adapt to new times and techniques.
These people need to be ashamed of themselves and held accountable at the highest level for allowing these kinds of things to continue. In regards to specifically what happened in Texas, the advantage those cops had to stop that massacre was training, tactics, and overwhelming force. And they chose to use none of that. Heartbreaking.
EDIT UPDATE:
Sorry, I want to respond to everyone but I decided to add some updates to answer a few questions.
Police National Standards: The federal government has a police training center called FLETC. All federal law enforcement agencies go to police training there. Now there are a lot of agencies that do their own training, but they all still have to have basic training at FLETC. So let's say I work for the FBI. I know that no matter what if I'm working along side special agents from the ATF, DEA, DoS, etc that no matter what their individual agencies training and missions are, that at the absolute very least we all have the exact same training from the CITP course at FLETC. So we've all learned the same minimum standards at some point. That's all I'm saying for perspective.
Dated Tactics: some dated tactics include- waiting for the SWAT team to respond to active shooters, waiting for a negotiator, waiting for a supervisor to tell you what to do. I actually do teach a lot of tactics that involve "slowing down". But that applies to making better and informed decisions with a clear head instead of just rushing in with adrenaline to use force. This does not apply to active shooter training.
Active Shooters: The standard is to make entry, bypass the wounded, engage the threat as fast as possible. It's that simple.
Muy interesante, la verdad. El problema de los mass shooters es multicausal, siendo uno de los problemas lo que comenta el del post de Reddit.
Que por cierto, leyendo algunas respuestas (de los siempre) me está dando un aneurisma.
#486 creo que se pueden tomar medidas que ayuden a paliar la cantidad ingente de armas sin tener que llegar a requisadlas, cosa que como dices ahora mismo es imposible. Empezando por juzgar a los padres/familiares de aquellos adolescentes que cacen con un arma, como por ejemplo la pareja de imbeciles que detuvieron hace un año porque su hijo iba a atentar contra un colegio e ignoraron todas las señales. Y de estos hay bastantes casos…
#485 Pues teniendo en cuenta que todavía hay gente que dice que las pasadas elecciones fueron robadas si, no me sorprendería nada que hubiera gente que dijera que esto ha sido una falsa bandera o algo similar.
#486 Si no, si por eso digo lo de que hay muchos factores. Eso es solo 1, el problema tiene mas angulos que un icosaedro. A estas alturas legislar mas duro es como achicar agua con un cubo tras chocar con el Titanic. Lo que pasa es que de 12-15 cosas que se pueden hacer, no están haciendo NINGUNA.
Eso ya es grave. Porque ya estamos en el "bueno, es lo que tiene USA" y realmente a nadie le va a importar esto un carajo pasado 1 mes y de hecho, muchisima gente no va a saber que esto ha ocurrido.
Te pones a preguntar por varios circulos sociales (en persona claro, sin que tengan google para tirar en 2 min) sobre Aurora o la maratón de Boston o Columbine y la mayoría de la gente no sabe nada o dice que le suena pero va a ser que no. Lo de los comentarios de los "Cyber games" ya es que es un meme a estas alturas, no por el vocabulario de los 70 del pavo con los achaques, sino porque culpar a los videojuegos o comunidades online ya es un Scapegoat de Basic Police Bitch.
A todo esto recuerdo que en un stream dispararon a casa de Dr DisRespect y creo que no era la primera vez xD. Debe de ser curiosa la sensación de inseguridad sabiendo que cualquiera con un ataque de locura te pueda sacar una pipa, disparar a tu casa o lo que sea.
#490 Si bien considero que hay un problema de acceso y educación con las armas también te digo que esto no es el salvaje oeste. Mucha gente en España se cree que la mayoría de gente va con pipa y te la sacan a la primera y no es así, en grandes ciudades salvo que te metas en zonas muy muy chungas y te pillen por banda por ser blanquito/hispano o la líes muy gorda en alguna discusión no te va a pasar nada. Y en ciudades más pequeñas es todavía más raro, mientras no la líes no te va a pasar nada.
Discusiones de tráfico, encontronazos por algún motivo en comercios/espacios públicos y demás, en esos casos lo mejor es pasar.
#477 Probablemente tengas razon, la cuestion es mirar todos los posibles factores.
Dudo mucho que el factor de la noticia sea un factor determinante pero sin duda cuando 26 de 28 lo cumplen es de sentido comun barajarlo al menos.
Como ya he dicho otras veces este es, como la gran mayoria de temas, un problema multifactorial. Si alguien busca un factor unico para explicarlo que dedique sus esfuerzos a leer mas (y no lo digo por ti, ni mucho menos).
Basicamente EEUU es un laboratorio social fallido de manual.
Volviendo al tema de las armas:
Si la idea que tienen para solucionar el problema es unicamente dejar de vender armas a niños cuando cualquier crio puede conseguir un arma en casa facilmente (y en el mercado negro ya ni te digo) pues llegan como 120 años tarde al tema.
Que sin duda es mejor que no hacer nada pero cuando todos dios tiene ya a dia de hoy un arma o 10 en casa dejar de venderlas ahora va a reducir el problema un 1%.
#496 Fíjate que es un fenómeno tan reciente que hay datos desde 1970. Y los hay desde 1970 porque es cuando se empezaron a recoger dichos datos:
https://www.chds.us/ssdb/charts-graphs/
Y ahí no entran universidades ni lugares que no sean K-12 (Elementary, Middle y High Schools). Ni tampoco tiene en cuenta tiroteos masivos en centros de culto, centros comerciales, etc.
#499
Si será por listas... Esta web por ejemplo tiene unos números interesantes haciendo recuento de todo tipo de incidente con armas enlazando a fuentes y explicaciones de cada caso. Tienen hasta numeritos de suicidios por arma: https://www.gunviolencearchive.org/mass-shooting?sort=desc&order=%23%20Killed
RPV de incidentes (heridos, muertos, suicidios, accidentes, etc...):
2014 - 39.5k
2015 - 48.1k
2016 - 54.7k
2017 - 58.1k
2018 - 54.1k
2019 - 39.5k
2020 - 43.6k
2021 - 45k
2022 - 17.5k hasta hoy
Poca cosa Xd
#494 Es que ni prohibiendo de forma tajante las armas de fuegos, Estados Unidos tiene muchos problemas sociales y el que quiera hacer daño de verdad se va buscar la vida, la única diferencia es que en vez de ser 20 víctimas mortales igual pasan a ser 15 pero el hervidero que tienen montado no va a desaparecer, llevan décadas con lo mismo.
#500 he visto que los suicidios por arma vs los asesinatos con arma se estan acercando, me explico: antes de cada 50k nuertes por arma de fuego habian 40knsuicidios y 10k asesinatos, hoy en dia hay 35k suicidios y 30k asesinatos, es decir que esta al alza enormemente, sobretodo en los ultimos años.
Vamos, que el problema esta creciendo una barbaridad, no bajando. Lo vi en meneame hace un par de dias, si estuviera en casa lo buscaba.
#501 Exacto.
A ver, tambien es cierto que hay que empezar por algun sitio y que esto requiere de muchas medidas. Terminar con la cultura proarmas seria un punto genial. Reducir la venta y acceso a ellas obviamente tambien lo seria.
Sonnsoluciones a largo plazo, obviamente, ya que a corto plazo hay poco que hacer.
Si quitas armas automaticas y semis reduces la posibilidad de que los tiroteos tengan numeros de heridos y muertos altisimos pero como ya comentaron y mostraron mas atras el 80-90% de las muertes vienen por pistolas, asi que tampoco iba a cambiar mucho el tema mientras cualquiera pueda llevar 5 pipas con sus cargadores extra camufladas. Un AR15 mata mucho pero si me lo quitas pues llevare una recortada o un par de glocks y lo mismo me da que me da lo mismo
#500 Qué pereza da leerte. Supongo que serás como los progre de eeuu donde ya cuestionan hasta comprarse placas balisticas para protegerse de cualquier arma de fuego.
Primero, en eeuu tienes los problemas de corazón como principal causa de muerte, principalmente por mala alimentacion y tabaco pero eh, no prohibimos la comida de mierda ni el tabaco. Ahora eso sí, tienes sobre 50000 muertes por arma de fuego, donde en eeuu hay casi 400 millones de habitantes y ah, eso lo prohibimos. Buena doble vara de medir.
Que mal les sienta el calor a los derrodios, están que a la mínima cogen la metralleta y tiran para un colegio.
Mientras una gran parte de la población esté a favor de las armas poca cosa se puede hacer, para algunos casos si que tiene sentido tener armas, para las típicas granjas que están a 200 kms de la comisaría.
Me acabo de quedar tieso y tengo que compartirlo:
Texas Penal Code § 43.23(f) establishes that a person who possesses six or more obscene devices or identical or similar obscene articles is presumed to possess them with intent to promote the same.
https://statutes.capitol.texas.gov/docs/pe/htm/pe.43.htm
- Chavales de 18 con AR-15: To nais
- Un puñado de pollas de goma: RIP
