#35 La pirámide demográfica no dice nada. Lo que se necesita es que la gente trabaje. Con los 5.000.000 de parados hay gente de sobra para cotizar.
Estáis asumiendo que las pensiones no son sostenibles porque es más fácil pensar esto, que solucionar el problema de gastos inútiles en España. Sólo tocando las duplicidades entre autonomías y cerrando diputaciones sobraría dinero. Y simplificando la burocracia la ecomia crecería al doble.
Pero como decía Mariano, eso no se toca.
#58 El problema es que ese sistema de capitalización individual asilado es un fracaso y se ha demostrado en Chile, sólo a las rentas más altas les quedaba una pensión decente al resto no les daba ni para 1/3 del SMI chileno después de haber cotizado 30 años . Ese sistema sólo daría réditos siempre que esa "hucha" produzca un interés por encima del IPC y estos fondos basura controlados por entidades privadas jamás lo hacen.
Además, tomando este ejemplo en Chile se obliga a cotizar de esta manera el 10% del salario, pero es que el 10% de un salario bajo no te da ni para dos mendrugos de pan en el futuro.
El modelo Suizo de "capitalización individual" si que funciona bien, y se basa en 3 pilares:
1 - Directamente sobre el sueldo, se te obliga a hacer una contribución mensual a nivel estatal de en torno al 10% del salario para tener un sueldo base.
2 - Trabajador y empresa aportan a partes iguales a un fondo nominativo privado, estatal o de la misma empresa otra parte de tu salario que varía entre un 15-30% pero teniendo cierto acceso al mismo, sirviendo por ejemplo de aval en caso de solicitud de un préstamo bancario.
3 - Aportaciones a planes de pensiones en la banca privada que desgravan en la declaración de la renta -que luego no te son cargadas-.
Lo que está claro que es que el sistema español de Pepe que ahora trabaja paga la pensión de Juan que está jubilado no funciona. Además aquí cuando rescatas el plan de pensiones te terminas comiendo todo el dinero que te has desgravado en las declaraciones de una sola tacada.
Cuando los viejos vean que no pueden cobrar su pensión a lo mejor les da in infarto y en las próximas elecciones no saldrá el PP con mayoría absoluta.
No hay mal que por bien no venga xD
Ponerle parches al capitalismo para que parezca que nos preocupamos por los vejetes. Y cuando se hace obvio que los parches son insuficientes, a tirar balones fuera.
Disfruten de su economía de mercado, de su democracia y de los demás engañabobos del trabajador pobre.
Estáis hablando como si eso no fuese una hucha, así que, o estáis equivocado, o bien hay que cambiarle el nombre.
1000 millones? calderilla.. os pensáis que las putas y los barcos en Ibiza este verano se pagan solos..
Según tengo entendido, 12 de las 14 pagas de las pensiones están a salvo por ahora, el problema son las pagas extra: El sistema actual tiene lo justito para el desembolso de las pensiones mes a mes, PERO, no lo suficiente como para pagar la extra. Es en esos meses (Junio y Diciembre) cuando tiran de la hucha de las pensiones, para las pagas extra.
La hucha de las pensiones está para usarla en estos casos sí, pero con un matiz muy importante:
Este fondo se creó con la intención de usarlo mientras se arreglaba la situación, de modo que mientras se arregla el problema, se tire de la hucha y nadie se quede sin su paga ni un solo mes. Lo que está pasando actualmente es que el fondo está muy próximo a acabarse (dos años como muy tarde) y todavía se está muy lejos de solucionar el problema.
Luego también está el hecho de que el PP ha metido mano en la hucha para otras cositas que no han sido las pensiones, que esa es otra...
#66 cada trabajador pagará entre un 25% y un 40% de su salario para su futura pensión? Ya me dirás si a lo que pagamos ahora (quitandole el % que sea para las pensiones) le sumamos esos % ya pueden subir los salarios ya, porque sino no llegamos a cobrar la pensión, nos morimos de hambre antes de jubilarnos. Con los sueldos que hay en España 700€ por un empleado de una tienda o bar normal, si le quitas ese % no le da para vivir, no?
Gente aceptando que esto es insostenible.
Se cargarán la sanidad y la educación pública y la misma gente dirá que era insostenible.
Creo que estamos ante un problema base, el problema es que hay gilipollas que defienden lo indefendible aunque su partido de turno esté robando y llevando a la ruina a este país.
El PP ha demostrado que no ha sabido gobernar una mierda y que son unos incompetentes.
#62 Con la primera legislatura de zp la burbuja inmobiliaria estaba en sus máximos y la gente seguian pensando que eramos un país rico.
Su ministro de economia quiso pincharla y tomar medidas porque nos ibamos a dar un batacazo, no se lo permitieron y tuvo que dimitir.
España aprobó la ley de violencia de género.
España participó en Libia.
España regularizó millones de inmigrantes que a posteriori acabarian nacionalizandose, lo que desequilibraria para siempre el mercado laboral, permitira el dumping laboral masivo y provocaria que en la década de 2000 a 2009 el 60% de los presidiarios fueran extranjeros (ahora el 30% con toda esa gente nacionalizada y sus hijos españoles a todos los efectos, a saber las cifras totales).
España hizo una reforma laboral para bajar las condiciones de sus trabajadores y reformó la constitución para establecer como prioridad absoluta el pago de la deuda.
Si quieres continuo... y esperando estoy que salga otro diciendo que Aznar, Rajoy o González son los mejores presidentes, que le voy a contestar exactamente igual.
Desde luego que zp fue un presidente no malo, fue horrible, lo que no quita que los otros fueran similares.
Como siempre, esta primando el cortoplacismo y el agarrarse de cualquier manera al sillon por encima del futuro de España y de sus ciudadanos.
Lo que se esta queriendo hacer es dividir el trabajo que hay, y poner a 8 trabajando una hora donde antes habia 1 trabajando 8 horas. Asi, cuando llega el principio de cada mes, poder decir que contigo el paro baja y todo es maravilloso. Pero claro, con contratos indefinidos por encima de los 1200-1500€ netos si se puede mantener el sistema (siempre que la tasa de paro, o mas bien, que el numero de trabajadores no este en minimos), pero con contratos por horas, pagando 6 euros la hora, ya me diras tu lo que se cotiza. Y como esto va a seguir asi, porque los españoles hemos dado nuestra confianza a estas politicas, pues el sistema de pensiones se acaba y se va el chiringuito a la mierda.
Luego entonces vendran los lloros. Accion-reaccion se llama.
Y aún quedan los que se acaban de jubilar o a punto de jubilarse que se llevarán sus casi 2000€ netos/mes. La generación de nuestros padres.
Me parece increíble que la tercera edad marque el ritmo de progreso de un país.
#77 Fuera de baits. No entiendo porque hasta que llego rajoy el saldo era positivo . Nose si lo sabes .
Los verdaderos gestores tenemos planes de pensiones privados desde shiquitito, los demas a chupar del estado hasta que se os acabe.
Cuando nos hagan creer que no nos podemos permitir las pensiones habrán ganado. De aquí a no mucho aparecerá algún partido que dirá eso exactamente y mucho de los listos que por aquí van hablando les votarán.
Si ya lo dicen, en España no cabe un tonto más.
#75 No te había leído antes, +10.
#63 Otro +10
#62 Con el PP de Ansar había superavit gracias al ladrillazo, el cejas fue quién se lo empezó a comer todo a base de mongolidades. (El dinero no es de nadie, recuerdas?)
Grandes gestores ,mejores personas...a ver como esta este pais despues de 8 años de gobierno de gran gestión , de ser el pais que mas crece de Europa y de ir en la buena dirección, todo esto en nombre de la "unidad de España" y salvandonos del apocalipsis que pueden traernos los "otros".
#58 si pudiera te daba 6 manitas, de verdad
#61 aunque hubiera pleno empleo hoy en dia, en cuestión de 5 años el sistema volvería a flaquear. y en 20 estaría en bancarrota.
cada vez hay más pensionistas y menos curritos, y con la tasa de natalidad que tenemos desde hace 20 años este sistema es total y absolutamente insostenible.
si a eso le sumas que hay mucho desempleo (como ya dije en mi post anterior), tenemos como resultado que necesitamos sacar de la hucha cada poco tiempo.
#63 las pensiones se mantienen con las cotizaciones sociales, no con impuestos.
las autonomías, diputaciones y demás se mantienen con impuestos, no con cotizaciones sociales.
por favor intenta no mezclar conceptos que confundes al resto del foro.
y dicho esto: si, yo tambien creo que lo mejor es cepillarse las diputaciones y recentralizar muchas competencias para evitar duplicidades
#85 Si no se puede pagar via cotizaciones se empezará a tener que aportar via impuestos, si no, tiempo al tiempo.
#74 Ten en cuenta que de ese 15-30% la mitad está la empresa obligado a pagártelo a ti como una especie de contribución social y como ya dije tienes acceso a ese fondo nominativo en caso de necesidad.
A mi no me parece tan descabellado guardar un 25% del salario cada mes, aunque con los salarios de mierda que hay en España si parece utópico. Eso se soluciona generando empleo y reduciendo el peso del estado, que es el principal lastre que tiene este país.
Nuestra vida laboral al final durará entre 35-40 años, te jubilas con 65-70 años y lo normal es que aún te queden unos 15-20 años de vida por delante. La única manera de asegurar pensiones sin sin que el estado quiebre -con la reducción de la natalidad y el aumento de la esperanza de vida esto va directo a la bancarrota -es cambiando el modelo y adaptándolo a un sistema de capitalización individual en el que cada individuo se pague su pensión.
#89 eso solo sería posible aplicarlo en el momento en que tengamos sueldos como los de suiza. Y sinceramente, tal y como van las cosas y lo que quieren hacer, no veo eso en un futuro muy cercano, incluso me atrevería a decir que los sueldos van a bajar aun más en los próximos años.
