Overdose - Sobredosis: La próxima crisis financiera

Tr1p4s

#180 ¿Pero sabes acaso de lo que hablas? No, porque a cada respuesta te bañas en gloria.

Somalia estuvo en la mas absoluta de la pobreza con la dictadura socialista, solamente en cuanto se ha acabado la dictadura y sin gobierno desde 1991, ha conseguido elevar la gran mayoría de puntos de nivel de vida de un país y mira en uno de los países con mas caos que puede haber la gente normal se organiza para proveerse entre si misma, pero vamos que leer no os hace ningún mal.

Además que yo no soy partidario del anarcocapitalismo (al menos de llevarlo a la práctica actualmente por eso soy liberal) creo que necesita primero asentarse un estado liberal totalmente afianzado para que no pasen las cosas que pasan en un país caótico venido de la pobreza.

Pero bueno si dices que da un asco supremo eso, insultas a tus antepasados y el de todos los países que para que tu tengas un ordenador y todos los lujos del mundo hayan tenido que trabajar como cerdos.

Menudo mundos de yupi donde vivís que no tenéis ni puta idea como habéis llegado a tener todo eso que llamáis derechos, vergüenza me dáis.

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D

#181 pero que cojones importan los putos indicadores de mierda mientras gente se muere día a día de pequeñas infecciones por no tener dinero para ir al hospital, si en este como en tantos países africanos donde se impone el libre mercado las tasas de escolarización disminuyen año a año por falta de recursos. Como coño puedes hablar del país más corrupto del mundo, donde señores de la guerra son los que hacen y dejan de hacer, las mujeres no pueden salir ni siquiera de casa (lei hace poco que el 25% de las mujeres somalís habían sido violadas al menos 1 vez en su vida), los asesinatos y raptos ni se cuentan ya, los derechos humanos son para limpiarse el culo. Joder, ni se sabe realmente la incidencia de la malaria el sida y la tubérculosis y nadie es atendido pq no tiene dinero.
Que cojones me importan a mi los putos indicadores si son para los 4 gatos más armados.
Ese es tu puto ejemplo? pues vamos apañaos.
Pero que no extrañe a nadie eso, es lo que es el liberalismo, el beneficio de los 4 más armados o con más dinero o medios, según el caso, y todos los que no puedan pagarse sanidad, la educación.. sea por lo que sea pues que se mueran o que se jodan.

Lo peor de esto no es eso, ni tu hipocresía moral, es que cojones hablas de áfrica cuando te la sudan completamente.

ahora ya sabes, dime que no tengo ni puta idea de nada que me dejas en evidencia como a todo el mundo y todas esas mierdas que sueltas en cada post.

y por cierto, a nuestros antepasados les daban bastante asco los burgueses que tu defiendes. lo peor esq seguramente seras un tirao de pasta como todos y encima fanático.

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ekOO

#177 Primero, si te parece injusto que una persona que tenga mas dinero para tener mejores prestaciones acaba ahora mismo con el mundo porque en todos los lados pasa igual

Actualmente, aunque el sistema educativo sea una mierda y no sea de nuestro agrado, la mayoría de la población goza de las mismas oportunidades. Todos y cada uno de nosotros podemos estudiar sin que se tenga en cuenta el dinero de nuestros padres. Y hablo de nuestros padres, sí, porque en el sistema que te gustaría implantar, el chaval de 12 años (por ejemplo) que tenga ganas de estudiar, por mucho que quiera, si sus progenitores no tienen un duro, optará a estar en un colegio de mucho menos nivel y calidad que el del hijo de una familia de clase alta.

Por todo esto, a mí me gustaría seguir como hasta ahora, aunque con una reforma educativa y con una inyección económica mayor en educación. ¿Que luego la hija de Belen Esteban puede costearse un colegio privado? Estupendo. Pero que mi vecino Juan, de 10 años, de clase media y con ganas de estudiar, goce de una educación de calidad pagada con el dinero de todos.

Si te molesta que alguien pueda tener mejores prestaciones por el dinero que tiene, lo que te jode no es la libertad, si no la envidia.

Me molesta, sí. ¿Envidia? Lo cierto es que me gustaría tener más dinero. Tienes razón.

De todas formas, me molesta por el hecho de que me parece injusto. A todo lo que te he dicho acerca de la educación, le puedes sumar el tema de la sanidad. Alguien de clase alta podría pagarse el mejor hospital de este país, mientras que alguien de clase baja ya tiene que dar gracias si tiene el dinero suficiente (en muchos casos ni de coña) para que le atiendan en el hospital más rastrero del país. Si eso no te parece injusto que baje Dios y lo vea.

Por último, en un estado anarcocapitalista, si los padres mandan a trabajar a su hijo a una empresa donde cobraría un sueldo de mierda y trabajaría largas horas, ¿habría que agachar la cabeza, aceptarlo y llenarse la boca con eso de la libertad individual? Esos padres, de clase baja, obligarían a su hijo de 10 años a trabajar. Obligar.

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Jocanyas

Hay la libertad , que bonito fin a perseguir , y que imposible de alcanzar desde la desigualdad.

Pero siempre nos quedará Somalia , donde un pescador es libre de elegir entre pescar en aguas contaminadas (por la libertad de tirar la mierda al mar como plazca a cualquier barco del 1er mundo) o de convertirse en secuestrador. Donde un niño es libre de elegir entre unirse al clan de la guerra de la zona , o que le corten las manos. Y una mujer es libre de gritar o no mientras la violan.

El único que es libre en una sociedad desigual , es el que tiene poder.

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D

#184 ahora es cuando viene lo del estado de derecho intrínsico y se ponen a hacerse pajas diciendo q nada es liberal y que será la panacea y el cielo se iluminará y todas esas cosas que tienen en la cabeza.

eso si, luego china es comunista, la acampada del 15m es comunista (xDDDD), su vecino pepe es comunista y el comunismo gobierna el mundo.

son la risa esta gente.

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Tr1p4s

#182 Tu mismo argumentación se cae por su propio peso, porque no sabes ni de lo que hablas.

pero que cojones importan los putos indicadores de mierda mientras gente se muere día a día de pequeñas infecciones por no tener dinero para ir al hospital

En esos indicadores tan malos viene puesto el descenso de la mortandad infantil, maternal y acceso a la sanidad osea que tu supuesto se contradice.

si en este como en tantos países africanos donde se impone el libre mercado las tasas de escolarización disminuyen año a año por falta de recursos.

Educación privada en países pobres

Si quieres curar tu ignorancia pierde un poco de tiempo al leerlo.

Como coño puedes hablar del país más corrupto del mundo

http://www.guardian.co.uk/global-development/interactive/2010/oct/26/corruption-index-2010-countries-world

Compara, es el país MENOS corrupto de toda África, buen trabajo, eres todo un crack.

donde señores de la guerra son los que hacen y dejan de hacer, las mujeres no pueden salir ni siquiera de casa (lei hace poco que el 25% de las mujeres somalís habían sido violadas al menos 1 vez en su vida), los asesinatos y raptos ni se cuentan ya, los derechos humanos son para limpiarse el culo. Joder, ni se sabe realmente la incidencia de la malaria el sida y la tubérculosis y nadie es atendido pq no tiene dinero.

Por eso yo no defiende el anarcocapitalismo en países que vienen de dictaduras socialistas, porque se necesitan un estado de derecho que vele por las derechos de los ciudadanos, por eso soy liberal.

Que cojones me importan a mi los putos indicadores si son para los 4 gatos más armados.

Absoluta ignorancia, rebasando el tontómetro. El estudio está hecho de los piratas y de sus familias, todo un crack.

Ese es tu puto ejemplo? pues vamos apañaos.

No, eses es un país donde la anarquía funciona mejor que todos los países intervencionistas de su alrededor.

Pero que no extrañe a nadie eso, es lo que es el liberalismo, el beneficio de los 4 más armados o con más dinero o medios, según el caso, y todos los que no puedan pagarse sanidad, la educación.. sea por lo que sea pues que se mueran o que se jodan.

Ya empezamos con la demagogia, el liberalismo no es anarcocapitalismo si no minarquismo con un mínimo de leyes y derechos para defender al mas indefenso, osea que deja de decir tonterías de 4 armas o con mas dinero y lo de que lo demás se mueran y se jodan es otra mentira como un templo porque todos los países liberales o partidos tienen políticas de subsidio para los casos sin cobertura, osea que te puedes ir guardando tu retórica de ignorante.

Lo peor de esto no es eso, ni tu hipocresía moral, es que cojones hablas de áfrica cuando te la sudan completamente.

¿Hipocresía por querer dejar que viven en dictaduras y que sean libres? Dios que inmoral soy, me lo dice un tío que no sabe ni lo que es un guardaespaldas y tiene la moralidad de un asesino, todo un lujo.

Además que África esté como esté solamente es culpa de sus países socialistas-intervencionistas y de los aranceles y proteccionismo de los países ricos, pero como no sabes de nada supongo que te entrará por un oído y te saldrá por el otro.

y por cierto, a nuestros antepasados les daban bastante asco los burgueses que tu defiendes. lo peor esq seguramente seras un tirao de pasta como todos y encima fanático.

Grandiosa la frase de burgueses, todo un lujo de la ignorancia hecha persona.

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RoBErTiTo

Tripas, por curiosidad, ¿A que te dedicas? ¿Que formacion academica tienes?

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Tr1p4s

#183 Si, todos gozamos de una sanidad de mierda porqué nos quitan al que menos (osea a menos de un mileurista que no cobra una mierda) 1/3 de lo que gana al año, eso al que menos porque cuanto mas cobras mas te roban hasta un 45% del IRPF, vamos casi la mitad... y eso sin hablar de impuestos indirectos.

Vamos que trabajas desde enero a mayo para el estado para pagar esta mierda de estado y sus empresas públicas que son una auténtica basura.

Y repito para el caso de gente que no tenga cobertura existen cheques sanitarios y escolar que sirven para ello, vamos que tu supuesto se queda en mentira y no hay ni una sola objeción de las que tiráis.

Pero vamos que esa es la creencia de que no podemos pagarlo porque estamos TOTALMENTE ahogados por los impuestos, así normal que no podamos pagar casi nada.

Pues si quieres tener mas dinero, pide que el estado te deje de robar a punta de pistola.

Y si en un país donde yo no vivo, intento imponer mi moralidad sobre la de otras personas, si, eso de liberal no tiene nada, que bien se vive con todo hecho y tus padres habiendo trabajado como cerdos desde pequeños eee?

Respondedme todos a esta pregunta ¿Cual de vuestros padres-abuelos no trabajo con menos de 16 años?

#184 Es que la igualdad siempre ha existido y siempre existirá.

Tratar de hacer a las personas iguales es símbolo de servidumbre, tratarlos con igualdad es símbolo de libertad.

Te repito que por eso soy liberal, que si no hay un estado de derecho pasan todo ese tipo de cosas.

Pero vamos es curioso que siendo un país sumido en el caos, vaya mejor que la gran mayoría de países intervencionistas de África.

#185 eso si, luego china es comunista, la acampada del 15m es comunista (xDDDD)

No hace falta decir nada mas.

#187 Tengo titulitis aguda, oye a todas las respuestas que dijiste que no en la pagina de atrás tienes ya indicadores de lo contrario, ¿qué te parece?

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RoBErTiTo

#188 Te lo preguntaba en serio. Aunque no este de acuerdo contigo, me parece que sabes mucho y le dedicas mucho tiempo a estudiar estos temas. Por eso preguntaba...

No se a que te refieres.

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SirPsycoSexy

#177

“La libertad es un extremo, Supongo que Ghandi, Mandela, Luther King o personajes que han luchado por la libertad te parecerán extremistas según tu punto de vista.”

Los personajes que citas hablan de un tipo de libertad social, no solo eso, sino que más que libertad ellos priorizaban la igualdad y no discriminación por encima de la libertad, serian más cercanos al liberalismo radical (aunque en realidad tampoco creo que lo fueran), aunque ya me gustaría a mí ver lo que opina Martin Luther King o Mahatma Gandhi sobre el liberalismo que plantea por ejemplo Friedman, un liberalismo que prioriza la libertad por encima de la igualdad.

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Tr1p4s

#189 Y yo te lo respondo en serio, me dedico al sector de la industria (electricidad, automática, cadenas de montaje...) mi pasión-hobbie es la economía donde he pasado mas horas pegado a un libro que cualquier otro.

y con lo de los indicadores me refería al post #107

No es de la anterior página sino 3 mas atrás, sorry.

#190 ¿Y la economía no es una libertad social? ¿La economía no es una ciencia social? ¿En la economía no interactúan las personas? Ahora me entero.

No, ellos querían que se tratase a la gente por igual (al igual que hacemos los liberales, todos con las mismas condicones) y que nadie discrimine a nadie por encima de la libertad que es lo que queremos, cuando pedimos libertad económica pedimos libertad de oportunidades para todo el mundo, pero claro ya están los demagogos de siempre para decir que la libertad conlleva riesgos, ergo la democracia deberíamos prohibirla porque tiene riesgos, mejor vivir en dictadura por si acaso alguien hace algo malo, que es lo que vosotros intentáis hacer ver.

Es que la libertad es un derecho inalienable, tratar de hacer a las personas iguales es símbolo de esclavitud por mas que te interesa rizar el rizo.

Las personas somos totalmente diferentes tanto en clases sociales regidos por el dinero, como en culturas, razas (está mal expresado pero bueno nos entendemos), sexo... quien trate de igualarnos con cualquier sistema no está mas que relegándonos a la servidumbre de este.

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RoBErTiTo

#191 ¿Eres ingeniero? Si que le dedicas mucho tiempo a todo lo demas, debes leer mucho.

mmm, no veo mucha relacion con nada de lo que yo dijese...

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Jocanyas

#191 El liberalismo económico no contempla para nada la igualdad de oportunidades. "Tratar a todos por igual" siempre que tenga dinero , claro.

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ekOO

#188 A ti te parecerá horrible que nos quiten dinero con los impuestos. Y a mí también, sinceramente. Soy consciente de que los trabajadores españoles están cogidos del cuello por ello. Impuestos de todo tipo que hay que pagar cada dos por tres. Una puta mierda.

Por otro lado, a ti te parece horrible que nos quiten dinero. El simple hecho de que el estado te pida impuestos es algo te horroriza. A mí no. A mí me parece apropiado que utilicen nuestro dinero para utilizarlo en sistemas básicos. Educación, sanidad, infraestructuras... Si se usa bien, ganamos todos. O casi todos.

Ahora bien, también hay que tener en cuenta que nuestros políticos, muchas veces, usan el dinero de todos en cosas estúpidas e innecesarias. Pero ¿es culpa del sistema que tenemos implantado o de los propios gobernantes de turno? Me quedo con esto último.

Por otra parte, ya te he leído decir varias veces que los cheques están para algo. Pero aun así, ¿de verdad me estás diciendo que no existirían claras desigualdades? Porque un individuo de clase baja podría pedir esos cheques para poder optar a una cobertura sanitaria, sí, ¿pero a qué centro sanitario acudiría? ¿Al mejor de su zona? Imposible, pues si luego hay que devolver ese dinero, tendrá que optar por el más barato, el de menos calidad.

Por cierto, en referencia a los cheques, si alguien no puede devolver el dinero con el que acudió a operarse de urgencia, ¿qué pasaría? ¿Se lo perdonas?

Por último, no estoy a favor de que nos machaquen a impuestos. Ya lo he dicho varias veces por este foro. Quiero que el estado recaude dinero para los sistemas básicos, como he comentado antes. Para mí, al menos, no todo es blanco o negro. Existe el gris.

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D4rk_FuRy

#174 sabes de quién es la culpa es destrozar las economías de los países pobres?

dios es que has quedado en ridículo, los países pobres están en la ruina gracias a sus gobiernos corruptos, y los gobiernos del primer mundo, en un estado liberal esto no existiría.

pero enfin, con el párrafo ese que has puesto has demostrado que no sabes ni por donde van los tiros xDDD es decir que no te hueles nada eres un completo ignorante en la materia.

#178

Si, mira España, creció y ganó, y ahora vuelta a empezar por la mala praxis del sector privado, la cual se está pagando de forma pública... no gracias. No quiero seguir siendo engañado por tanta mentira. Embustero se queda corto para definirte. Y el problema no está en que lo público exista, sino en que los administradores de lo público velan mas por lo privado.

no.

mala praxis del sector PÚBLICO, no privado. no te engañes.

el problema de este país el parasitismo al que estamos acostumbrados... sueldo de 1000€, jornada de 8 horas, y trabajar lo mínimo para después acceder al máximo número de prestaciones sociales posibles.

ESE es el problema, y por eso tenemos una deuda pública que ni pepe, por una mala praxis del sector público.

pero bueno la verdad es que tripas ya os ha owneado a todos así que paso de echar el tocho, que eso es algo que se le da mejor a otros xdddddd

#193 el liberalismo defiende el libre acceso a la función empresarial, libre competencia, y libertad en la toma de decisiones en la empresa, cosa que en España nunca ha existido, y sabes quienes son los perjudicados? nosotros.

nosotros somos los perjudicados de que existan monopolios como telefónica o endesa, los cuales obtuvieron en su día una ventaja enorme gracias a que fueron empresas del estado, como puedes ver el Estado es un monopolio obvio, eso que tanto odiais.

el liberalismo aboga por la competencia, que es el sistema con el que más bienestar social se genera.

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Tr1p4s

#192 No, no soy ingeniero, nunca me ha gustado estudiar y si, leo bastante de economía pero porque me apasiona y porque en mi familia, tenemos bastante afición o titulación de ello, pero no quiero entrar en lo personal porque no le importa a nadie, solamente lo que argumento, yo jamás habré preguntado si tiene un título o no tiene de economía porque cuando se habla y se debate es cuando se sabe, ah por cierto no me he sentido ofendido solamente es una explicación.

Pues la relación es que ya están dando todos los indicadores de un próximo burbuja financiera, se está siguiendo endeudando los estados, rebajando tipos de interés y dando aún mas créditos...

ya se están poniendo a avisar (como hicieron con la anterior crisis y se rieron de ellos), como tantas veces que parecíamos estar en un auge los malvados aguafiestas que advierten sobre el riesgo de quiebra absoluta se vuelven a dar, y la historia reciente nos da la razón que los únicos que vinieron advirtiendo esto fueron los que tacháis de locos.

#193 Es que la igualdad de oportunidades debería ser igualar fines y no todos tenemos los mismos, hay gente que prefiere tener una casita en el campo y 4 animales y otros tener una empresa y ganar dinero, igualar oportunidades relegaría a la sociedad a tener un mismo fin u objetivo algo que por lo principal es inmoral y esclaviza a la arbitraria decisión de quien lo establece.

Lo que si debe haber es LIBERTAD de oportunidades, que es lo que los liberales quieren.

"Tratar a todos por igual" siempre que tenga dinero , claro.

Que equivocado, manipulado e ignorante estás hecho, simplemente eso...

#194 Es que el estado no me pide nada, el estado me obliga a darle, me lo impone y a mi siempre me han enseñado que quien te obliga a quitarte el dinero es robo, puedes decorarlo y embellecerlo como quieras, pero no es mas que eso.

A ver yo nunca he estado en contra de la universalidad de la sanidad, educación... pero porque sean universales no debe ser el estado quién los de, las empresas privadas son 100 veces mejores en calidad y eficiencia que las públicas y nadie, absolutamente nadie puede negarlo.

Hombre al mas caro no, pero la competencia si sabes de economía siempre baja los costes a la mínima expresión para poder llevarse el beneficio, es decir que hablamos de un supuesto que a nuestros ojos es imposible de ver por la situación actual, pensamos que la sanidad es una burrada y no lo es así y mas cuando los seguros de vida están para eso (si sabes como funcionan los seguros claro).

El dinero del cheque no es para devolver al instante, solamente cuando se salga del apuro, para que otros en esa situación se puedan beneficiar de ello, si una persona agota varias veces un cheque por no querer comprometerse a trabajar no se le darían mas porque está abusando de algo que debe ir para las personas que lo necesitan, no para los caraduras.

#195 El sector privado también ha tenido mucha culpa, pero porque el público le ha estado dando alas todo el rato, con ayudas, monopolios, prioridades...

El sector privado tiene mucha culpa de esto, pero ten segurísimo que si el público no hubiera existido ni esta crisis ni esta situación serían para nada igual.

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SirPsycoSexy

#191
"Las personas somos totalmente diferentes tanto en clases sociales regidos por el dinero, como en culturas, razas (está mal expresado pero bueno nos entendemos), sexo... quien trate de igualarnos con cualquier sistema no está mas que relegándonos a la servidumbre de este.

Justamente me estoy leyendo un ensayo de Putnam “Bowling Alone” que trata sobre la relación entre igualdad y libertad y como estos dos factores se plasman en la sociedad, cuando acabe con la lectura ya comentare al respecto, pero ya te avanzo que la libertad en un sistema donde se prioriza la igualdad no tiene porque significar una coacción de la libertad, además te muestra distintos casos empíricos que lo corrobora, si eso ya comentare mañana al respecto.

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D4rk_FuRy

#196 sí pero eso es muy ambiguo porque se hace referencia al sector privado como empresas liberales cuando realmente no lo son puesto que son empresas sometidas al estado, y que compiten bajo el yugo del estado.

RoBErTiTo

#196 Era por curiosidad. No creo que un titulo universitario sea necesario para debatir en un foro. Me da lo mismo que seas ingeniero o mecanico o tengas una empresa. Si que creo que para debatir de forma seria hacen falta ciertas bases y tambien creo que cuanto mas tiempo dedicas al estudio de un determinado tema mas sabes y mas se desarrolla tu capacidad critica y analitica.

No creo que tenga nada que ver conmigo. Que el BIS hable de los problemas del sector financiero no me parece algo especialmente importante. La innovacion financiera es en parte responsable de esta crisis y si no se regula de forma adecuada el sector financiero pues lo sera de la siguiente.

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Tr1p4s

#197 ¿Y que igualamos?

¿Los salarios? ¿Los estudios? ¿El número de hijos? ¿El tipo de vida? ¿La cultura? ¿La mentalidad? ¿La moralidad? ¿La religión? ¿la ropa? ¿la música? ¿los gustos? ¿la comida?....

No es mas que un estúpido tratar de hacer igual a todos los seres humanos, porque eso es lo que nos hace grandes las diferencias de todo tipo que tenemos y si, que una persona tenga menos dinero le resulta mas complicado pero no por ello no va tener las mismas oportunidades que todos para poder mejorar.

Además que hay gente que ni quiere amansar dinero ni otra dejar de amansarlo por lo tanto relegar a la igualdad monetaria es relegar a la esclavitud tanto para los que no la quieren como para los que la quieren.

Lo que si hay que hacer es tratar a las personas por iguales sin distinción alguna que es lo que hago yo, a mi me da igual que sean ricos, pobres, extranjeros o lo que sea... yo quiero la misma igualdad para todos, pero no quiero obligarles a ser iguales.

#199 No te parecerá importante pero ya está diciendo un organismo de pagos que hay muchos riesgos de estallar una nueva burbuja financiera, además ahora mismo está totalmente regulado el sistema financiero después de la crisis lo que ha aumentado es el control sobre la banca todavía mas, por si creíamos que era poco, pero vamos pasará como la anterior la subida de interés inevitable (porque no podrán retenerla mas tiempo la FED ni las bancas centrales) y los precios de las materias primas volverán a estallar la burbuja, bueno el tiempo nos lo dirá.

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RoBErTiTo

#200 Me parece todo muy bien pero no termino de entender que tiene que ver conmigo. No creo haber hablado del BIS antes ni de las burbujas financiera o de la innovacion financiera. Por cierto, no todo el sistema financiera esta regulado y una gran parte de lo regulado esta mal regulado. De la misma forma que muchas de las propuesta que se han hecho tras la crisis son criticables.

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Tr1p4s

#201 ¿Pero opinas que habrá una próxima crisis o crees que no son mas que tonterías?

#203 Pero es que la igualdad no la puedes imponer surge de las propias personas, yo trato con igualdad a todo el mundo porque todo el mundo desde mi punto de vista es igual, tenga mas dinero, sea mas guapo o sea mas listo...

Es que la igualdad no se puede obligar, hay gente que no piensa así y no se le puede obligar, pero nuestra tarea es la de tratar a todos con igualdad y darles la mayor libertad, porque cada uno es diferente de la otra persona.

#204 Pero digo recientemente, digo en los próximos años, próxima década.

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SirPsycoSexy

#200
Es que no se habla de una obligación a que sean todos iguales (en tanto color, ideología, salarios, bienestar…) es una visión muy extremista y demagógica sobre el concepto igualdad. Sino a un trato de convivencia igualitario que nos permita vivir en sociedad sin que haya discriminación.

Me parece muy bien lo que pienses tú, pero la mayoría de autores liberales contemporáneos priorizan la libertad por encima de la igualdad, y pregunto yo: En el hipotético caso de que haya un estado liberal consolidado, donde tus posibilidades de tener ciertas necesidades mínimas como sanidad o educación se miden por tu poder adquisitivo ¿Dónde queda aquí la igualdad?

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RoBErTiTo

#202 Pues claro que habra una proxima crisis. Y muchas otras despues.

#202 Ni idea. Depende de si entiendes que proximos shocks asociados a esta crisis son nuevas crisis o una continuacion de esta. Creo que muchas de las medidas que se estan adoptando estan sentando las bases de proximas crisis (riesgo moral, debilidad en las finanzas publicas, mala regulacion del sector financiero, inestabilidad politica, desvio de recursos a usos no productivos, etc.).

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Tr1p4s

#204 Es imposible que vaya a resultar una nueva crisis en época de la mayor recesión de la historia, por lo tanto solamente es culpa de las medidas que dicen hacer para salvar la crisis y que justamente llevaron a esta.

Y estoy contigo, la próxima crisis es culpa de las medidas que se han adoptado, pero de las de rebajar el crédito, de seguir dando dinero a las empresas inoperantes, de seguir manteniendo esta mentira a la que llaman capitalismo, la debilidad de las finanzas públicas no es mas que es lo que hace siempre, ninguna empresa del mundo podría endeudarse tanto como lo han hecho los estados ni las empresas que favorecen los estados, la mala regulación del sector financiero no es mas que la regulación del sector financiero, no se puede esperar que alguien regule bien la economía la mayor cantidad posible de variables del mundo, ni el mejor científico podría, ni la mejor mente pensante, la inestabilidad política no es mas que una consecuencia de su mal hacer, y el desvío de recursos a usos no productivos es culpa de los estímulos keynesianos...

Ninguna mente es capaz de adquirir y procesar la suficiente información sobre las cambiantes y particulares circunstancias que atañen a millones de personas como para planificar adecuadamente sus vidas, creer otra cosa es la pretensión de la arrogancia.

B

#179 si no existe el poder público ¿quien salva al sector privado?

Esa no es la pregunta... Si el poder público existe, ¿POR QUÉ MOTIVO DEBE SALVAR A LO PRIVADO? El poder público es la decisión del pueblo de donde debe ir ese dinero PARA TODOS, y no para UNOS POCOS....

Que hagan su trabajo bien, y no se despotrique contra quien no tiene interes en seguir el cauce natural. Lo público a lo púbico, legislando lo privado. Lo privado no tiene potestad...

#195 mala praxis del sector PÚBLICO, no privado. no te engañes.

Ellos (los bancos) tienen gran parte de culpa en esta crisis, eso si, luego se van a la mierda y se salvan con dinero público por IMPOSICIONES EXTERNAS (del FMI, BCE, etc...). ¿Socialismo? ¿Democracia? JAJAJAJAJAJA, veo que medis el nº de arguementos, y no el peso de cada uno...
¿Que en España se gasta mas en lo público que ingresos se obtienen? Puse vosotros planteais acabar con lo público, yo planteo administrarlo correctamente de forma que tengamos plena decision en donde queremos que vaya nuestro dinero. El dinero público va para entidades públicas, educacion, sanidad, seguridad, etc, y no para bancos y otras entidades PRIVADAS, como la iglesia, la SGAE, y otros sacacuartos permitidos por la ley...

Lo ke no se puede hacer es venir aqui quitandole culpas a los bancos, porque ellos son los causantes principales, porque a la vez les interesaba. Despues de una crisis, quien gana son los bancos. SIEMPRE.

el problema de este país el parasitismo al que estamos acostumbrados... sueldo de 1000€, jornada de 8 horas, y trabajar lo mínimo para después acceder al máximo número de prestaciones sociales posibles.

Me parece que no os trabajado ni una puta vez en tu vida. Porqué por ejemplo, mi padre trabajaba +8 horas al dia, cobraba menos de 900 euros, y aun encima le despiden y se declaran insolventes, haciendo que luego cobre menos prestaciones (por despido).

Paso de seguir hablando con quien no quiere procesar, solo niega y reacciona. Y esos sois vosotros. Os dejo con vuestro mundo de yupi, idealistas... donde "todos tenemos las mismas oportunidades". Cualquiera diria que sois clase baja.

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D4rk_FuRy

#206

Ellos (los bancos) tienen gran parte de culpa en esta crisis, eso si, luego se van a la mierda y se salvan con dinero público por IMPOSICIONES EXTERNAS (del FMI, BCE, etc...). ¿Socialismo? ¿Democracia? JAJAJAJAJAJA

aquí hay un fallo técnico, los bancos tienen la culpa de la crisis? o las tienen las entidades gubernamentales (centralizadas) al garantizar los depósitos, no implantar un coeficiente de caja 100%, y manipular artificalmente el tipo de interés? así como rescatando a los bancos?

Capitalism is about profit and loss, when you bailout the losers theres no end to the cost

Puse vosotros planteais acabar con lo público, yo planteo administrarlo correctamente de forma que tengamos plena decision en donde queremos que vaya nuestro dinero. El dinero público va para entidades públicas, educacion, sanidad, seguridad, etc,

y por qué no puedo decidir yo individualmente donde quiero que vaya a parar mi dinero? OH WAIT, es un delito, evasión fiscal.

por qué tiene que haber una entidad centralizada decidiendo que hacer con el dinero? que cada uno decida lo que le de la gana!! para algo es su dinero, que ha ganado con su propio trabajo produciendo, esta es la nueva esclavitud del siglo XXI, la esclavitud fiscal aunque como ya sabrás el dinero ahora mismo es de todo menos dinero...xd

Me parece que no os trabajado ni una puta vez en tu vida. Porqué por ejemplo, mi padre trabajaba +8 horas al dia, cobraba menos de 900 euros, y aun encima le despiden y se declaran insolventes, haciendo que luego cobre menos prestaciones (por despido).

Claro que he trabajado, y mi padre también, mi padre lleva trabajando en una empresa 20 años 10 horas diarias.

Si a tu padre lo despidieron, pues a buscar trabajo, pero ESPERA, que ningún empresario quiere contratar gracias a la rigidez de la legislación laboral en españa , y que el país esta infestado de funcionarios cuya productividad es pésima y de parásitos que se dedican a vivir de las ayudas.

Espera, hay más, que nadie quiere emprender debido a la cantidad de trabas legales y fiscales a la emprendeduría, y las limitaciones al acceso empresarial en muchísimos sectores a través de impedimentos legales o administrativos. Así como la incapacidad de competir en algunos sectores debido al incpiente monopolio existente gracias al estado.

El trabajo es un contrato libre entre 2 partes, si alguna no está conforme tiene la libertad de dejar de trabajar y buscar otro trabajo o emprender uno propio.

Y si tienes muchas responsabilidades que atender haberlo pensado antes, era muy común en españa hace 15 años ver a cantidad ingente de personas sin títulos y sin trabajo estable (albañiles, electricistas, auxiliares de todo tipo) metiéndose a hipotecas a 40 años , yendo de vacaciones todos los años, consumiendo exageradamente ahorrando lo mínimo, etc. QUE CLASE DE CHISTE ES ESTE.

De todas formas debo yo ser el raro, pues la filosofía que me han inculcado es ahorra, ahorra y ahorra, y nunca te metas en responsabilidades con el banco u otras entidades sin estar 100% seguro de que vas a ser capaz de afrontar tus deudas mediante algún tipo de activo o de ahorro. ESTA ES LA ACTITUD QUE EN ESPAÑA BRILLA POR SU AUSENCIA, la prudencia, austeridad y humildad.

El cuento de la hormiga y la cigarra, o los 3 cerditos, leer el que queráis pero todo se resume a eso, quien en su día ahorró y construyó bien su casa, ahora recoge frutos, aquel que no lo hizo, recoge pérdidas.

Tr1p4s

#206 ¿Qué no es la pregunta? pobre iluso, ¿por tanto si el poder es del pueblo porque el estado debe decidir sobre el?

Tu estás totalmente abducido por el estado, que te crees que es algo que vela por el pueblo y no es mas que un grupo de elitistas poderosos que solo trabajan por su propio interés, prometiendo cosas con el dinero de los demás, nunca del suyo.

El estado el único trabajo que hace bien es dejar de arruinar a la gente y mantener unos derechos básicos, lo demás sobre, absolutamente todo.

Lo privado no tiene potestad

Deberías donar todas tus posesiones y donar tus órganos y suicidarte por esta sociedad, haz lo que tu mismo clamas.

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B

#208 El estado el único trabajo que hace bien es dejar de arruinar a la gente y mantener unos derechos básicos, lo demás sobre, absolutamente todo.

No te confundas.

El estado NO, ESTE ESTADO, ya que hay lugares donde el estado actua conforme el pueblo, lo publico quiere. Que el estado funcione mal no es argumento para decir que hay que eliminarlo.

En todo caso, cambiar sus administradores por gente que haga caso a lo que la gente quiere.

Pero bueno, viendo que seguis los 2 en vuestro royito de "yo se mas que nadie, y punto" a parte de las faltas de respeto, reiteradas... paso de vosotros.

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Tr1p4s

#209 No, todos los estados se basan en el mismo precepto en el de quitar el dinero a la gente para dárselo a otra y eso tiene un nombre.

Lo público JAMÁS puede existir sin lo privado, porque todo el dinero público SIEMPRE se extrae de las propiedades privadas, por lo tanto cualquier mención a lo público no podría existir sin lo amansado por el bolsillo de los contribuyentes, eso que para ti no tiene potestad.

Basándonos primero en lo inmoral y poco ético que son los impuestos (por lo que se rige el estado) tenemos además un sistema totalmente injusto (sin oportunidad de decisión) de algo que no hemos elegido ni querido (a mi jamás se me ha preguntado si quiero o no quiero pagar esta mierda, siempre se me ha impuesto), por lo tanto cualquier mención a este ente que se basa en un principio de fuerza es totalmente irrisoria.

Lo que la gente quiere hacer lo hace sin el estado, lo que la gente quiere hacer lo hace por voluntad propia, no necesitan un grupo de chupócteros llamados políticos para alimentar su particular reino que es el estado.

Mira en eso los reyes fallaron en no saber manipular a sus siervos, en cambio los políticos de ahora si lo saben hacer les dan las cuatro migajas que les sobran para tener panigüados a los insulsos contribuyentes y hacerles creen que sin ellos no podrían tenerlo.

El gobierno es bueno en una cosa:

Sabe como romper las piernas, entregar las muletas, y decir "Acaso no lo ve, si no fuera por el gobierno, usted no podría caminar".

  • Harry Browne.

Si cambias los administradores lo único que cambies es la persona que se corrompe, aunque sea con toda la buena intención del mundo sus acciones inexorablemente llevaran a ese término, porque en cuanto das poder a una persona aunque sea con la mejor intención del mundo sus acciones nunca serán tan grandiosas, libres y justas de las que toda la sociedad en conjunto podrían hacer.

Creer que un grupo de personas sabe manejar las cosas que toda la población en su conjunto es creer en el absurdo.

Pero bueno mejor tened un papá estado que os de casa, coche, trabajo, sanidad, educación y cuando no os lo de os ponéis a llorar.... vamos lo del 15M.