#1559 Pero no va así. Se sienten aceptados, están dentro de un grupo y al final creen en eso. Necesitan unos valores, una "familia" y eso se lo da, encima siempre va gente un tanto agresiva y ya van a darse de palos.
Les vale lo mismo ser ultra en el fútbol pq les da eso también. Igual pues oye... También tienen ese estilo de ideas, pero acaban estando para pegarse, pq puedes tener esas ideas sin hacer daño a nadie.
#1560 La cuestión de Jimmy fue que no solo le dieron unas hostias, sino que lo cazaron, lo apuñalaron, lo tiraron al río y después se rieron de ello. Me parece que por aquí he oído, que no hay que ser ni juez, ni jurado, ni verdugo. Bien espero que también lo apliquéis para el caso Jimmy. Y lo peor de todo es que esos asesinos, que realmente son un peligro para la sociedad, siguen libres y riéndose de lo que hicieron.
Y el peligro es que ese es un esquema que se repite en este país, miembros de la ultraderecha libres tras agresiones y asesinatos, y gente de izquierdas en prisión por delitos mucho menores. Hay una persecución ideológica, y mientras la haya yo siempre me preocupare por los que están en el lado malo de la balanza. No podemos permitirnos el lujo de ser equidistantes, porque eso ahora mismo favorece al fascismo y en este error ha caído mucha gente, tanto progres como gente mas conservadora pero que tampoco le gustan los nazis.
#1546 Negar la ideología que se esconde detrás de sus actos es participar activamente en su defensa; cosa nada sospechosa teniendo en cuenta que de izquierdas no eres precisamente.
#1561 Si, pero esas ideas conllevan odio y rechazo a gente, sea por color, orientacion sexual etc
La violencia fisica es una cara muy visible y explicita, pero que no se de no significa que esas personas no sufran por esas ideas.
Resumiendo, que el discurso de "mientras no mates negros puedes ser nazi" es una basura.
#1559 No todo el mundo llega a la conclusión del ring, se refugian en cualquier motivo y lo usan, luego se juntan entre ellos se retroalimetan y tienes barbaridades como pegarle una paliza en grupo a una persona, y una persona que esta bien de la cabeza no pega a nadie, y menos a gente que ni conoces, otra cosa son 2 personas que hayan venido trayendo problemas de mucho tiempo y no lo hayan podido solucionar y llegue un día puntual que revienten, somos humanos y puede pasar, ahora, una agresión en grupo a otra persona es una salvajada, me sudan ideologías, si quieren hacer un mundo mejor que trabajen para ello no den palizas a desechos sociales que bastante tienen con ser una pedazo de mierda que no esta preparada/o para afrontar la vida de una manera seria y normal.
#1563 Yo de momento no he defendido a nadie no como tu y otros que defienden palizas, me parece que esta bastante claro quien es el nazi ideológico aquí, te molaría que no ser de izquierdas= nazi eh, que pena que en el mundo real en nuestro país la realidad sea diferente a la del foro.
#1562 tu sabes que le quieren meter el agravante por delito de odio a los que se manifestaron en blanquerna? y lo de la libreria europa? yo creo que no hay una persecución ideologica anti soviética ni nada, a lo que tu llamas mano negra es simplemente hay un juez facha y otro progre que se dejan llevar por su sesgo, es mas la falta de imparcialidad de algunos jueces, ojala sean mas neutros.
#1565 Que si tio, que son enfermos, si no quieres analizar las cosas e ir a la raiz de los problemas genial, pero no es asi, no son pobres enfermos marginados buscando refugio en grupos nazis.
Dices mucho con lo de "me sudan ideologias", cuando todo esto va de ideologias xD
#1565 Es que para traer un mundo mejor hay que mancharse las manos, en eso coinciden todas las ideologías, y cuando digo todas es todas, desde la democracia al anarquismo, desde el fascismo al comunismo. Desde el capitalismo al proteccionismo.
#1566 Ya lo dije antes, lo de la librería Europa, el tipo me dará asco, pero desde el Estado no le perseguiría. Y el caso Blanquerna esta claro porque fue, se metieron con gente con dinero y con políticos, no con unos chavales de por la calle o con un mendigo por lo que te van a crujir en mayor medida. Y si, hay una persecución ideológica, y es lógico, porque para el Estado un grupo de nazis o de fascistas le son útiles o como mínimo no le molestan, pero el comunismo o el anarquismo son peligrosos porque cuestionan el poder y el sistema, y porque son la esperanza de muchos. Hay represión ahora que estos movimientos están en letargo, imagínate en caso de mayor estallido social.
#1571 La prensa difundió que fue una quedada, pero luego se demostró que no. Fue una emboscada porque sabían por donde se movían y fueron a buscarles, pero vamos aun teniendo tu razón y habiéndose quedado para pegar tampoco justifica un asesinato.
#1562 Yo no se bien lo de Jimmy la verdad. Pero esa de cazado... A mi me da la impresión de que quedaron para pegarse (como muchos ultras de equipos) y algún día es fácil q a alguien se le vaya el asunto de las manos y de mas de lo q toca.
Sabes como no le habría pasado nada a Jimmy?? Yendo al campo a ver el partido y no quedando para pegarse...
#1564 Imagínate q yo soy racista. Yo pienso q los negros son inferiores y no quiero juntarme con ellos, ni sentarme a su lado, ni tener trato con ellos. Pero no haga nada más. Los derechos humanos amparan q no se les pueda hacer nada ni se puedan poner leyes en contra de ningún sector. Q de mal hago yo creyéndome lo mío?? Si ni voy a pegarles, ni a insultarles ni nada. Yo tengo mis ideas, si se da las comento pero no voy a por nadie.
Por mucho q sean ideas ancladas en el pasado, q prejuzgan y tal, no hago mal a nadie, no molesto a nadie... Pq se me tendría q juzgar de alguna manera?? Pq no puedo hacer mi vida normal??
PD: No soy racista ni nada eh, no os confundáis, es un ejemplo.
#1568 En el fondo no, si no pregúntate porque son minorías las que hacen estas cosas, aquí todos opinamos de temas ideológicos y política y no pasa nada, porque llegamos a conclusiones lógicas, por suerte somos la inmensa mayoría.
#1569 Si, para mejorar el mundo hay que matar gente... , eso es lo que piensan en EEUU cuando van a buscar petroleo xddddd
#1571arion10:Imagínate q yo soy racista. Yo pienso q los negros son inferiores y no quiero juntarme con ellos, ni sentarme a su lado, ni tener trato con ellos. Pero no haga nada más. Los derechos humanos amparan q no se les pueda hacer nada ni se puedan poner leyes en contra de ningún sector. Q de mal hago yo creyéndome lo mío?? Si ni voy a pegarles, ni a insultarles ni nada. Yo tengo mis ideas, si se da las comento pero no voy a por nadie
¿En qué mundo de la piruleta los fascistas se dedican a vivir su vida sin agredir de cualquiera de las maneras a los colectivos que repudian?
#1563 Me gusta mucho ese lema muy ligado a ideologias progres: " Si no luchas contra ellos es como si los defendieras, o estar en su bando "... pero que narices. Demagogia pura, osea por no matarme peleandome contra grupos radicales o ir predicando contra ellos tengo la culpa de que existan violentos en este mundo.
#1574 Si no combates contra el fascismo lo estás apoyando, por acción o por omisión. No te lo voy a explicar; si no lo entiendes coges un libro.
#1573 Te va a sonar increíble, pero tengo un primo "nazi" o "nacional socialista" que se dedica a leer libros (supongo que libros nazis, no le he preguntado) y vivir a su bola. Hace poco estaba estudiando no se qué curso de todas las religiones (no quería llamarlo teología pero es algo así). Básicamente dice que los skins son subnormales profundos y no tiene trato con ellos.
De vez en cuando nos comemos un kebab y le mola mucho la comida india. No sé qué mierda de nazi será, lo único raro que le veo es que es algo machista, pero nunca le he visto hacer comentarios más allá de que "la raza no es el problema, lo es la cultura". Suena muy xenófobo pero luego se come los kebabs doblados.
#1575 Joder tío xddddddddd
#1573 No lo se. Yo te estoy poniendo en una situación, q es plausible. Al ser plausible hace q tengas q tratarlos con una presunción de inocencia como a cualquier persona, te guste o no como piense.
A mi no me gusta, pero habrá q demostrar q han hecho algo, no los podemos meter entre rejas pq si...
#1577 Entonces q hay q hacer?? Ir a pegarse como animales??
#1578 Eso ya es cosa de cada uno, tu expones que hay que tolerar todo, aunque esas ideas sean intolerantes con otras personas, en mi caso no tolero esas ideas en mis circulos o mi dia a dia, no quiere decir que pegue a nadie por supuesto.Y eso acompañado de educacion de verdad en valores y amor para evitar estas mierdas.
#1575 No estoy deacuerdo.
Te recuerdo que el nazismo lo elimino esa potencia mundial tan odiada por los progres como es Estados Unidos... Un ejercito potente, no un grupo de manifestantes con pancartas.
#1579 Pues yo digo lo mismo. Hay gente q piensa de otra forma, no tolera a ciertos grupos pero no quiere decir q pegue a nadie.
Es lo mismo pero con otras ideas...
#1569 no me hagas reir, esq la izquierda no irrumpe multiples veces contra gente con poder y no les pasa nada? sus famosos escraches contra felipe gonzalez, rosa diez, etc en cambio no ha recibido castigo, cuando lo de blanquerna fue un escrache mas, pero claro son fascistas.
luego, decir que jimmy fue cazado... venga esq me haces reir, jimmy fue a pegarse como buen hooligan que es contra el frente atletico y recibió lo que buscaba. Me hace gracia que la izquierda hagais mártires a gente como bódalo, jimmy, alfon. Tdos delicuentes miserables que abusan de poder de grupo o cobardes que tienen que ir a poner explosivos
en fin, cualquiera que te oiga se pensará que vivimos aun en el franquismo
#1581 Si ves igual odiar a gente por ser negra que no tolerar la discriminacion a gente por ser negra, una de dos, o me vacilas o me vacilas xD
#1580 Entonces lo que tenemos que hacer es esperar a que tomen el poder para declararles la guerra. Eres un genio tío.
#1583 No, no lo veo igual. No me parece bien. Pero eso no lo hace a nadie un criminal. Me parece un retrogrado, una persona ignorante y muchas mas cosas. No me querré juntar con esa persona, pero no hace q esa persona sea un criminal q tenga q estar encerrado, ni q sin hacer nada se merezca recibir palizas
#1585 Creo que tu problema radica en ver unicamente la violencia fisica y explicita, y que solo condenas algo si llega a las manos, hay mucho mas.
#1584 El ciudadano de a pie muchas veces poco puede hacer contra mafias armadas y que se dedican a entrenarse para dar palizas... no crees?
#1589 Denunciar su presencia y no tolerarla es un primer paso, y el más importante. Si no existiese tolerancia hacia estos grupos no llevaríamos 50 páginas aquí hablando.
