el unico inteligente. Si hay votacion y sale no (que saldrá que no) corta de raiz el problema.
Se nota que si sale no, se acaba el problema.
Como en las ultimas elecciones autonomicas, donde salió el 48% de los votos indepes, y se acabó el problema. Ya nadie quiere la indapandansia
Realmente lo que dice Pdr es que se vuelva a votar sobre un estatuto muy parecido, o con más autogobierno que el que se declaró inconstitucional.
El problema es que poco más puede ofrecer sin que vuelva a caer en la inconstitucionalidad.
No es referéndum de independencia, porque sabe que no puede hacerlo, es su tumba política, pero si hace hincapié en la palabra referéndum, para que suene a algo.
Pero ni los indepes quieren eso, ni a los que sufrimos la marea amarilla nos soluciona nada.
Básicamente se cubre las espaldas para decir... ey! Que ahí podíais votar sobre muchiiiiiisimo autogobierno! Ah! Y me la liáis con más manifas y huelgas? Pues 155.
Postureo, vamos. Porque el otoño caliente es inevitable.
#65 nah, pasaria como escocia. Remanentes pedirian segundo referendum pero la cosa se calmaria bastante y bajaria el independentismo a mas de la mitad
#47 Pues no podría. Pero te digo porqué. Olvídate de todo lo que sabes o crees saber de %. Entiendes que si en una votación no vinculante saliese un 80% que si, es completamente normal que soliciten la vinculante?. Y es más te miro a los ojos para decirte, que si ocurriese eso, soy el primero que dice que se vayan, ese 80% es aplastante, y demuestra una clara contraposición al estado al que pertenecemos, por mucho que nos "duela"
En otro hipotético caso.: Es 50%.... Pues te diría que es un porcentaje importante y alarmante, que la mitad de una región no quiera saber nada de un Gobierno central... Y abogaría enormemente por un estado federal donde exista el autogobierno.
A ver, a ver. Si los catalanes votan autogobierno, entonces Valencia, Madrid y Baleares tambien deberian pedirlo.
El resto no, como es obvio, ya que reciben mas de lo que aportan.
Ya que no se van a suprimir las CCAA, venga, vamos al lio.
#59 Deja de leer esos pozos de desinformación, busca las declaraciones de ambos presidentes y saca tus propias conclusiones después de razonar.
#68 muy parcial tu respuesta puesto que nunca dibujas un escenario por debajo del 50 o 40%
casi parece un comentario neutro, casi
#68elfito:Y es más te miro a los ojos para decirte, que si ocurriese eso, soy el primero que dice que se vayan, ese 80% es aplastante, y demuestra una clara contraposición al estado al que pertenecemos, por mucho que nos "duela"
En otro hipotético caso.: Es 50%.... Pues te diría que es un porcentaje importante y alarmante, que la mitad de una región no quiera saber nada de un Gobierno central...
Y ahí es donde debería entrar la habilidad de un gobierno central inteligente. Primero porque todos sabemos que el independentismo no roza cifras del 80%, de hecho solo se ha acercado al 50% (sin llegar) cuando ha polarizado muchísimo la situación. Una consulta no vinculante a la ciudadania con múltiples opciones, como por ejemplo mayor autonomía, erosionaría todavía más el voto independentista, que podría no llegar ni al 40%.
En ese escenario de minoría independentista el gobierno podría buscar salidas más favorables a los interese españoles. Pero hacer eso arregla cosas, pero no da votos.
#68 Un estado federal no tiene porque ir intrinsicamente ligado al derecho de determinación. Por ejemplo USA no admite ni la más misera petición de los independentistas de Texas, ni Alemania (que es una confederación) donde es ilegal la existencia de partidos independentistas.
Es que eso es lo primero que hay que hacer. El problema como siempre es que aquí se hará tarde y mal.
Resumen quiere que se vote un nuevo estatut de autogobierno, de ahí a lo que dice #1 hay un mundo.
Desinformación!
#75 Ostia, quería decir autogobierno xD Si de hecho unos replys mas arriba lo he dicho bien. Edito. De todas formas sí, se las deniegan. Pero ellos siguen gisándose sus movidas y mirando por el beneficio de su población. Y eso no implican que de cara al exterior, vayan con la bandera de USA con orgullo.
#74 Gracias, alguien inteligente.
#73 Hombre no voy a ponerme a hacerme hipótesis de todos los %. Porque entonces vendrá otro a decirme: "Joder que parcial, no has hecho los decimales de esos porcentajes" y así hasta el infinito. Te he dicho los supuestos en los que te miraría a los ojos para decirte algo que pese a que no guste "sería" la "realidad"
De todas formas, es más que sensato, que si sacas 20% no vale de nada, y posiblemente quieran más. Pues lo inteligente sería entonces estipular el ratio de veces cada X años, y te curas en salud. Si yo como gobierno sé que anda alrededor del 20%.... lo sensato es hacerlo. No pegar patada, cabrear más a la gente y que sumen. Y la solución la tienes en #74.
Ah y el caso neutro es el 50%, el cual he nombrado. Pero vale xD
#75 portugal tampoco permite partidos indepes y ahi tiemes a todos dando palmas con las orejas
#78 la solucion conflicto es lo que propone otro user que sorpresa! es lo mismo que defiendes tu xD
y te permites decir que entenderias que si el.independentismo sacara.un % en ese referendum luchara por otro y a la vez defiendes que si fuera con mayoria aplastante fuera vinculante
no se te ven las costuras ni nada amic xDDDD
Poco se ha hablado de ésta noticia. Los indepes intentaron la recusación de varios magistrados de los que van a juzgarles, para alargar al máximo el proceso... pero básicamente va a ser inútil, puesto que la Fiscalía y jueces coinciden al 100% en todo. Y si, la Fiscalía del Gobierno de Sánchez.
Y es que aunque se ponga en duda por parte indepe, la Justicia aún sigue siendo independiente en España. Quiera o no Pdr suavizar la situación judicial. Quiera o no Pdr que se vote un referendum para más autogobierno.
La Fiscalía insiste, ya bajo el mando de Segarra: el procés fue una "insurrección violenta"
Lo ocurrido durante el procés, con la celebración el 1-O de un referéndum ilegal y con la declaración unilateral de independencia de Cataluña el 27 de octubre, fue una "insurrección", un "alzamiento" realizado "violentamente" con el fin de "conseguir la derogación fáctica de la Constitución".
Esos términos, que, sin citarlo, remiten claramente al delito de rebelión tipificado en el artículo 472 del Código Penal, figuran en el último escrito presentado por la Fiscalía en el marco de la causa abierta en el Tribunal Supremo contra quienes dirigían el Gobierno y el Parlamento catalanes en aquellas fechas.
"En cuanto a los hechos", subraya, "no es verdad que se trate de incriminar un movimiento independentista, que generosamente admite nuestro sistema constitucional, sino la insurrección, pluriconvergente y de encuentro, alzada violentamente para conseguir la ruptura del orden constitucional, la desintegración de la unidad de la nación española segregando una parte de su territorio y la derogación fáctica de la Constitución".
El delito de rebelión castiga "a los que se alzaren pública y violentamente" para, entre otros fines, "derogar la Constitución".
el movimiento contra Llarena ha sido similar, mitad alargar el proceso, mitad que la gente no se olvide de puchimon en el exilio, por que sinceramente lazi torra no necesita a puchi para nada.
Salvo el pequeño detalle de las costas XD
#79 Pero que acabas de farfullar? jajajaja Se te vé salty eh? xD
Te he dicho que si algo no es vinculante y te aplasta, es una noticia que no gusta, y que es normal que persigan hacer uno vinculante porque tienen una masa enorme (casi todo el peso de un territorio)
Y luego te he dicho que si fuese 20% como gobierno te cubras las espaldas para que el no vinculante no se vuelva a repetir por lo menos durante X años y no den por saco continuamente.... Te has perdido muy hard, bro. Ahora me debato si es porque lo has entendido mal o por tus "costuras"
Además. Que mentas sobre lo del otro user? Si precisamente lo que ha dicho el otro user es un método para acabar con el independentismo, fraccionándolo a más no poder. Así que no creo que sea muy independentista. Pero oye se te ve bien de lectura cruzada jajajaja
En este foro negarían hasta las literales palabras del nazi torra llamando a la violencia en las calles.
Because is not franco.
no lo dudes, los de siempre sin duda aplaudirian la medida, han dejado a pimpollo como un simpatico tabardiano.
¿Y que de malo tiene ?
Mientras sea un referéndum donde voten todos los españoles, no veo el problema,
#87 deberias reportar a la television tambien, no te van a gustar los titulares de los fachas de lasecta.
