Pedro Sánchez usa un incendio para marcar paquete

abath666

#270 Te estoy explicando y poniendo un ejemplo de como cuando pasaron de ser fijos discontinuos a fijos. Y los cambios que les supuso. Si aquí fué asi es muy probable que allí sea muy parecido. Igual que en otras muchas cosas se acaban pareciendo y los cambios que introducen unos los otros los acaban metiendo tambien. Que por algo hay comunicación entre ellos al igual que se hacen trabajos de formación en conjunto.

Pero nada, haran las cosas como tu y tu falta de conocimiento dices que se haran.

Algo tienen que hacer cuando sea época de pelibro bajo de incendios. No todos pueden estar de guardia cuando hay pocos incendios. Y parados no los van a tener. Por lo tanto es más lógico que se copien de otras CCAA y los tengan haciendo tareas de prevención y algunas formaciones.

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GoFoward

#267 Ah vale, que es un hilo para hablar del rabo de perro sanxe. Le doy un repaso a los comentarios que hablan sobre el incendio y de las cosas serias y no te han molestado tanto o te evito el ridiculo?

#269 Que es el unico incendio que me importa te lo inventas como haces cada vez que la argumentacion te queda grande. Que me importa bastante mas un incendio que ha arrasado 60.000 hectareas (Zamora) en comparacion con uno que ha arrasado 6.000 ( Caceres) pues si. Como a cualquiera que tenga dos dedos de frente y que no sea un palmero chupando el suelo por el que pasan los suyos.

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bicho0

Así están las.cosas de.mal de Andalucía para arriba , que no paran de mandar bomberos unos días para ayudar . Y aquí pensaba que estábamos mal

T-1000

#272 Pues ya que te importa tanto, vas y creas hilo con toda la información y allí vómito toda critica necesaria.

Ahora a seguir evitando que nos riamos de Pedro Sánchez.

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GoFoward

#274 En la primera pagina se habla de la gestion del incendio, de la inoperancia politica y de la accion de los operativos.

En la segunda se habla de las carencia de InfoEx, la Brif y la limpieza de los bosques.

En la tercera pagina se habla del problema de los incendios, los cortafuegos, los bomberos forestales y la politica con los montes.

En la cuarta pagina continua se abre el debate sobre la politica de montes, la gestion de los ayuntamientos, el trabajo de limpieza de bosques, el problema de la quema de montes....

En la quinta pagina se continua hablando sobre la importancia de la limpieza de los montes, la labor de brigadistas, el operativo de inciendos en Castilla y Leon y la situacion alli, de los fallecidos en Zamora, de los voluntarios de la ADF.

Pero es la segunda vez esta tarde que me decis que mis posts no cuadran aqui, que no puedo hablar de lo que ya se ha hablado en decenas de posts dentro del hilo y que este no es el tema.

Si pica y escuece es que ya esta curando.

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eXtreM3

Con ese paquete tiene cuenta en MV @PedroSanchez obviamente

y cobra los 5k+ netos reglamentarios al mes.

Eyacua

#260 tu crees que esa foto se la hizo para marcar paquete? En serio? Pues ok xD

El salto a lo del feminismo ahi si que me he perdido, pero tanpoco vamos a pedirle peras al olmo.

De esta todos calladitos? Luego esperais que se os tome en serio xd

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Ralf1977

#277 Pero ese no marca paquete, por eso no tiene hilo :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ahora en serio: Los políticos están para lo que están que no es otra cosa que rascar votos y perpetuarse en el poder, sean del partido que sean.

Culebrazo

#277 de ridiculo en ridiculo :joy:

a ver como justifican que este no esta posando :kappa:

Kaiserlau

#277 madre mía que puto descaro. Enseñando el book en su cuenta de twitter. Pfgffff

Contractor

#277 es casi igual de patético. Para haber sido igual, tenia que salir con morritos de zoolander y hablar de la emergencia climática XD

mrphy

El del PP posa, Perro Sanchez no. Soy progre.

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Ralf1977

#282 Creo que ese es de Vox, pero tan ridículo es uno como el otro.

T-1000

La política del postureo.

SpewPuke

Lo que da de sí una buena polla...

B

#271 al conductor y al vigilante les bajas el sueldo entonces 9 meses al año porque hacen labores de peón o como? Y la maquinaria necesaria para hacer BIEN losa rendimientos la compras y se la enseñas a manejar o cómo sería exactente el sistema?
Porque si lo que te hace falta en diciembre es maquinistas y peones de poco sirve tener fijos a 10 vigilantes. De hecho, aunque tuvieras fijos a 10 maquinistas, tendrías que tener también las máquinas, que durante mucho tiempo estarían paradas y tardarías décadas en empezar a hacer algo parecido a amortizarlas.
A mí me parece genial lo que se hace en Extremadura, pero es muy ineficiente y muy precaria (no es la primera que digo este tampoco). De hecho, la única razón de que sea así es que genera empleo rural (y de esto hay ejemplos a montones en Extremadura y fuera y en la prevención de incendios y en tantas otras cosas), porque a poco que comparas el coste / rendimiento de un peón con herramienta manuales con el coste / rendimiento de maquinaria especializada en trabajos forestales te das cuenta de que lo que es capaz de hacer un peón es poner una tirita a precio de oro rosa.

Y esto lo digo desde el profundo conocimiento de los costes en trabajos forestales, no por tener un primo segundo en Extremadura.

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granaino127

#264 Por favor, evitar los comentarios con intención de ofender.

No tengo nada que decir negativo de todo lo que dices, pero el final sobra si queremos evitar el ambiente tóxico que reina en OT desde hace tiempo.

Te animo a hacer un hilo más serio con lo que comentas, que a nivel informativo seguro es mucho más útil que este hilo que en resumen solo es para hablar de su Sanchidad y tirar caca.

abath666

#286 No, les sigues pagando el mismo sueldo. Y los tienes haciendo tareas de prevención.
Igual te crees que en los fuegos solo usan mangueras y las sujetan.
Usan motosierras, una especie de rastrillo con los que te despejan el terreno y te hacen un pequeño cortafuegos, abatefuegos...
¿Y crees que se les cae los anillos en invierno por usar una desbrozadora?

Maquinaria tienen, pues no limpia ni hace bien los cortafuegos un bulldozer. Obviamente un bulldozer no se lo dejan a un vigilante. Peeo si al que en verano lo usa.

Estas con la idea de que hay que usar maquinas super sofisticadas para limpiar monte. Cuando bien contentos que estan con una desbrozadora. Mejor eso que andar con una calaboza o un garabato.

Y crees que las cuadrillas de limpieza de monte de Tragsa o las que limpian bajo las lineas electricas usan otra cosa que no sea motosierras, desbrozadoras y como mucho una araña. Y ya te digo que meten más gente con desbrozadoras que otra cosa. Que conozco a mucha gente que ha trabajado o trabaja limpiando el monte sean del INFOEX, Tragsa, u otras empresas.

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B

#288 me parece genial tu testimonio. Metemos a gente de vigilancia y extinción a hacer trabajos que no son los suyos pagándoles como si los hicieran en lugar de que los haga gente especializada con medios especializados.

Otra idea buena es aumentar las plazas de guardia civil para ponerlos a arreglar baches en las carreteras. Como se ocupan del tráfico algo sabrán.

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abath666

#289 Anda, y antes de hablar aprende de que estas hablando. Que no das ni una.

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B

#290 trabajo como técnico en una empresa que está desarrollando varios servicios forestales en la junta. Pero ok, tu a lo tuyo.

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abath666

#291 Ya se ve lo que sabes, si. Que no te das ni cuenta de que hace un servicio de PREVENCION y EXTINCION de incendios. Que segun tu si trabajan todo el año se estaran tocando los huevos a dos manos si no tienen incendios que apagar.

Porque las tareas de prevencion solo las pueden llevar a cabo otras empresas.

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bicho0

#292 precisamente por eso hay estos incendios , porque los políticos piensan que mientras no haya fuegos lo del resto del año es tocarse los huevos y sin embargo si hubiera más prevención no se estaría liando lo que se lia

Kaiserlau

#291 como si trabajas agarrando mangueras. Menuda soberbia chique. Estas confundiendo cosas básicas que te están explicando.

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B

#294 no estoy confundiendo nada, es que tenéis tan poca idea que hasta creéis que lleváis razón cuando estáis diciendo tonyerias. De hecho #292 ha corrido tanto hacia delante que hace rato que me da la razón, pero de nuevo, la ignorancia y las ganas de meterse en la trinchera política, te hacen pensar que yo soy el equivocado. Aquí va mi último mensaje, a ver si alguno os entra un poco de conocimiento en el seso y dejáis de decir tonterías.

Lo cierto (no mi opinión, la verdad incuestionable para cualquiera que tenga un mínimo de idea) es que una jornada de camionero haciendo labores de peón cuesta 1/3 de una máquina potente haciendo labores forestales. La máquina hace 100 veces más en condiciones normales, pero es que además llega donde el peón no llega). Lo cierto (de nuevo una verdad incuestionable) en los sitios que hay que acceder con medios exclusivamentea manuales, el operario especialista tiene un rendimiento mucho mayor que él no especialista, por lo que sale más barato por vía doble: hace más y es más barato al pagarsele un sueldo de su categoría, no el sueldo de un bombero forestal (categoría que no necesita para desbrozar o hacer entresacar). Todo esto implica que con el mismo dinero público está haciendo menos (infinitamente menos) si organizas el servicios tal como plantea el del primo extremeño. Y si con lo mismo haces infinitamente menos, lo mínimo es hablar de ineficiencia. De hecho, teniendo en cuenta de que el mantenimiento de esos grupúsculos contra incendios en Extremadura (que los hay en más comunidades, por supuesto, aunque los que yo conozco no tienen la misma dotación en verano que en invierno) genera votos a través del empleo rural, yo hablaría de despilfarro, pero esto ya si es una opinión personal.

Otra cosa que también es cierta e incuestionables es que la tontería referente al no.mantenimiento de los equipos en invierno en CyL durante el invierno se refiere ÚNICAMENTE a medios de extintincion y vigilancia. Tras los incendios van a hacer fijos a un montón de gente, principalmente mangueristas y conductores de camión. Para hacer las labores de prevención no necesitas mangueristas y conductores de camión, así que para poder hacerlas tendrás que reestructurar competente el servicio, no simplemente alargarlo. Y tal como he detallado arriba, incluso reestructurandolo, conseguirías resultados peores que con una inversión eficiente.

Y hasta aqui, yo creo que lo he explicado hasta para el más tonto. Ahora a ladrar vuestras historias sobre que lo.mejor es que todo el mundo haga de todo, sin los medios necesarios y a precio de oro. Si el dinero público no es nadie, xiqui.

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Leoshito

#277 Otro hijo de puta.

Lleva encima más dinero que lo que vale el programa de prevención de una legislatura.

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abath666
#295Goma2:

La máquina hace 100 veces más en condiciones normales, pero es que además llega donde el peón no llega).

Y ya te he dicho aunque parece que no lo entiendes que de maquinas usan buldozers, que tambien lo usan en verano. Y el mismo que los usa en verano, los usa en invierno para hacer tareas de prevencion como hacer cortafuegos y limpiarlos.

#295Goma2:

Lo cierto (de nuevo una verdad incuestionable) en los sitios que hay que acceder con medios exclusivamentea manuales, el operario especialista tiene un rendimiento mucho mayor que él no especialista, por lo que sale más barato por vía doble

Pero que crees que es un operario especialista de limpieza de monte. Un tio normal con ganas de trabajar que le enseñan a manejar una motosierra, afilarle la cadena, a usar una desbrozadora... Ya te digo que conozco gente que trabaja en Tragsa limpiando monte, gente que limpia el monte bajo las lineas electricas... Y no hay diferencia alguna entre ellos y los que hacen las mismas tareas con el INFOEX en temporada baja de peligro de incendios. Al final son currantes igual y depende de las ganas de trabajar de cada uno de que sean mejores o peores. Ya que son tareas que practicamente no necesitan apenas conocimientos más que unos básicos y ganas de trabajar.

#295Goma2:

sueldo de su categoría, no el sueldo de un bombero forestal (categoría que no necesita para desbrozar o hacer entresacar).

Eso teniendo en cuenta de que tengan categoria de Bomberos Forestales, que no en todas las CCAA la tienen reconocida y son Peones Especializados en Lucha Contra Incendios.

Por cierto, la entresaca de madera la suelen hacer empresas madereras.

#295Goma2:

Todo esto implica que con el mismo dinero público está haciendo menos (infinitamente menos) si organizas el servicios tal como plantea el del primo extremeño.

Con el mismo dinero publico en vez de tener trabajadores fijo discontinuos. Los tienes fijos todo el año haciendo unas tareas u otras dependiendo de la época de peligro de incendios en la que estes.

Por cierto "el del primo extremeño". Primo no es que YO soy Extremeño.

#295Goma2:

aunque los que yo conozco no tienen la misma dotación en verano que en invierno)

Aquí tampoco hay los mismos en verano que en invierno. Porque en verano tiran de oferta pública para contratar a unos 300 o así solo para tareas de extinción. Y esto si que es ineficiente hacer a la gente unas prubeas para conseguir un puesto en el INFOEX y ocupar las plazas libres. Y no ocuparlas para no hacer a más gente fija y luego en verano hacer una oferta de empleo pública con examenes y pruebas más fáciles para gente que solo estará en verano y poco más.

Obviamente los pilotos de helicoptero y coordinadores, agentes forestales... no hacen tareas de prevención. Las hacen los retenes, tanto conductor de coche o motobomba, como vigilantes y demás miembros del reten.

#295Goma2:

Tras los incendios van a hacer fijos a un montón de gente, principalmente mangueristas y conductores de camión. Para hacer las labores de prevención no necesitas mangueristas y conductores de camión, así que para poder hacerlas tendrás que reestructurar competente el servicio, no simplemente alargarlo.

Lo dicho, como los haran fijos (por suerte para ellos) y estaran todo el año. Como son servicios de prevención y extincion. Si no estan apagando fuegos lo más normal es que esten haciendo tareas de prevención. Les dan unos cursos y al monte a desbrozar. Aunque según tu no sabran hacer nada. Aunque muchos incendios se apaguen haciendo cortafuegos que hacen los propios bomberos. ¿O contratan a una empresa especializada en hacer cortafuegos para hacer un cortafuegos cuando hay un incendio?

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B

#297 una cosa es no saber la diferencia entre dos conceptos tan básicos en la planificación de un servicio como son actividades programables y no programables por ser términos levemente "técnicos" (aunque como digo, básicos y esenciales para poder plantear cualquier clase de discusión referente a la organozacion), pero decir que alguien experimentado y especialista hace el mismo trabajo que un tío al que le dan un curso de PRL de 20 horas... Como decía en mi anterior mensaje, estáis tan perdidos que pensáis que lleváis razón cuando decís cosas que no tienen ni pies ni cabeza.

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abath666

#298 Levantate del pc y ve ver como limpian el monte los que te estoy diciendo y luego me hablas.

Sirius_spa

#298 informarte un poco de lo que hacen los que curran en tragsa de julio a septiembre....te sorprenderá

Y ahí te puedes encontrar desde ingenieros industriales hasta gente con un módulo de grado superior

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