Hablemos que estamos consumiendo una milesima parte del agua de la tierra, y estamos inclinando el eje de la tierra.
Esa noticia me parece que salio fuera de tiempo. Como un balon hacia afuera.
#56 jo-der. A ver si dan con la tecla de lo que es.
#59 es lo que no me cuadra, el cambio de temperatura oceánica no tiene tanto peso a tanta profundidad. La distribución de los mejillones en la longitud de la cuerda de la batea es homogéneo. No sé hasta qué punto la disolución de oxígeno y CO2 en el agua puede estar impactando en esto.
Todo lo que digo es que es mejor no sacar conclusiones precipitadas. Vivimos un momento amargo con el cambio climático, pero no necesariamente esto ha de ser por el cambio climático. Debe ser estudiado. El principio de escepticismo rige en ambas direcciones.
Joder con el cambio climático, ahora también culpable de la inflación, después de ser culpable de un fuego provocado. El día final está más cerca, no cabe duda.
#62 por partes , la distribución lo desconozco pero por lógica si dependen del oxígeno y alimento dudo que sea homogénea . Luego como dependen de la difusión del o2 es plausible lo que están viendo experimentalmente en estos episodios de ola de calor que debido a la alta temperatura la transferencia de materia es baja , menos oxígeno es algo común en ríos en verano , plausible en las rías, afecta a la proliferación de algas en un círculo vicioso que si recuerdo de memoria nitrificaban el medio.
Bueno volviendo al mar, luego tendría que desempolvar apuntes de transferencia pero la profundidad tb estaba relacionado y era variable , y piensa que un pequeño cambio en las condiciones es un medio de estrés para e organismo cuando digo cambio te digo 0.5 grados por ejemplo lo desconozco pero trabajando con bacterias subo 0.2 pH + 0.5 grados y ya me las llevo al estrés.
Yo veo bien la dirección q lleva esto. A nosotros nos cosen a multas por entrar a localidades con el coche, siendo el 0.4% mientras china, EEUU e India a full power.
#64 más o menos me defiendo en el tema. Solo estoy diciendo que lo mejor es ser escéptico, no aventurar resultados y esperar a que se encuentre la causa de este fenómeno.
xdd esa es nueva, inflación por culpa del cambio climático
la inflación ha sido combinación del covid, la crisis de semiconductores y la guerra de ucrania obviamente
el "cambio climático" es bueno para las cosechas, ya se ha repetido muchas veces en el foro ese argumento y los datos de la fao son de libre acceso
La falta de agua es bestial para las cosechas y para ver el aceite a 50€/litro
Y cuando llueve, pero de forma explosiva/torrencial mucho mejor, se recoge la cosecha sola
#62 He vivido de primera mano el cambio que pegó el Mar Menor de Murcia en los últimos 20 años. De ser una reserva de la biosfera super enriquecida y diversa a ser poco más que un estanque de agua y mierda. Por suerte y gracias en parte al tema COVID (no hay mal que por bien no venga) dejaron de tirar vertidos y basuras a norre y poco a poco se está recuperando. Era una pena pasearse por la albufera hace unos años y ver el agua verde, turbia, con todo tipo de bichos muertos en la arena... ni las medusas marrones iban ya en agosto como era costumbre.
Durante años se negó la mayor por parte de los gobiernos. Se sabía del problema pero en lugar de atajarlo -y menos mal que Europa metía los morros-, lo que se hizo fue dar décadas de margen a las empresas que debían llevar a cabo una transición en la manera de deshacerse de sus deshechos. Lo que realmente sucedió es que no había tal cambio, simplemente pasaban sobres por debajo de la mesa y mucha gente miraba para otro lado. La política se dio cuenta de que cuanta más basura se arrojara al mar, más dinero iban a trincar y comenzó una espiral imparable de mierda que terminó reventando todo el ecosistema. Un sálvese quien pueda, hastag #salvemoselmarmenor y gente con corbata y los bolsillos llenos corriendo.
Si te mirabas las fuentes oficiales, los estudios científicos del gobierno, lo público: todo bien, nada de que preocuparse. Te venía un laboratorio independiente contratado por los vecinos de San Pedro y se echaba las manos a la cabeza.
Con esto quiero decir que cuando pasan estas cosas yo no me fiaría mucho del oficialismo. Aquí también era el cambio climático, la gente que se paseaba en lancha de vez en cuando, la subida de la marea por el deshielo y todo lo que se te ocurra antes de reconocer que había gente sacando tajada y eran los culpables de esto.
Es una verdadera pena.
#75 mira qué casualidad, pese a que mi área de investigación es la física de interacción radiación-materia, este año he coautorizado mi primer artículo en ecotoxicología acuática, más concretamente, en la descarga de los pesticidas de los arrozales al medio natural de la Albufera. Esta es una de las principales razones de la eutrofización de la zona (algo parecido sucede al Mar Menor). El estudio trata sobre, sabiendo la situación actual, cómo impactará el cambio climático en este fenómeno en los escenarios de 2050 y 2100, para los usos de pesticidas decrementados, estándar y aumentados. [Martínez-Megías, STOTEN, 2023] Actualmente, me encuentro haciendo las simulaciones para un segundo estudio sobre balance hídrico en la zona.
Es muy fácil ampararse en lo primero que "tiene pinta" de ser el causante, cuando lo que hay que hacer son estudios que busquen el origen. Como bien indicas, en la Manga y la Albufera el problema no era necesariamente el cambio climático. Aquí en mi tierra (literalmente, pues esa playa queda a 9.4 km de mi casa de la infancia) podría estar pasando lo mismo.
Respecto a la mala praxis que refieres, es una lacra. Ha habido desde tiempo atrás la alarma en tu zona sobre el tremendo problema de eutrofización. Solo en los tiempos recientes, y gracias a la mucha presión de Europa en temas de aguas con los Horizontes 2020 y 2030, los reguladores han cobrado consciencia de que se deben tomar cartas en el asunto. Otros ejemplos son los de la explotación agrícola intensiva en Doñana o la papelera ENCE aquí en la ría de Pontevedra, o diferentes trasvases y represas de la Península, pero hay demasiados intereses económicos enfrentados con la conservación medioambiental. De ahí que puedan existir los muchos sobres.
#69 A ver si leemos más despacio. No he dicho que sea la causa principal de la situación actual. Pero claramente un clima adverso encarece el coste de la vida. Si China no puede usar sus ríos internos como transporte por sequía y se reduce el uso de hidro, sus costes van a aumentar. Lo mismo que si cada vez es más díficil usar el canal de Panama.
Y sobre la producción agrícola, puedes ver el ejemplo de España lo que un clima cada vez más hostil puede causar.
Con el tiempo, estas situaciones adversas van a ir a peor. Y no van a ser los ricos los que se resientan.
#13 Se han juntado el niño + la erupción del volcán Tonga + los efectos del calentamiento global.
https://eos.org/articles/tonga-eruption-may-temporarily-push-earth-closer-to-1-5c-of-warming
#79 Bueno lo del canal de Panamá será temporal hasta que se abra el paso del noroeste.
#67 No es mi área en si la ingeniería medioambiental entonces cito de la carretera términos estudiados y aplico la lógica relacionando según mi experiencia , pero sí que sigo estrechamente relacionado en mi trabajo con la ingeniería medioambiental debido a las exigencias reguladoras , como en mi área la síntesis y biosíntesis uso conceptos como la difusión del oxígeno en agua para la fermentación. Desde luego no voy a sentar cátedra pero mientras no venga la confederación que se encargue de la ria diciendo que hay un vertido en la ría , plausible me ha parecido pero como dices no se pueden descartar vertidos que afectan a los organismos acuáticos .
#77 Vamos que el causante básicamente es el capitalismo descontrolado y la contaminación que este crea. Así por ponerlo en general.
Que sorpresa. Así los empresaurios no quieren saber nada de agendas 2030 y esas cosas. Y luego a reirse de los ecologistas con magufadas varias.
#81 claro, claro. Yo tampoco lo descarto, muy posiblemente sea algún fenómeno derivado del cambio climático, pero a saber.
Mi comentario inicial es porque no me cuadran los números. Los mejillones, como dije, se plantan uniformemente en la longitud de la cuerda. Por supuesto que la difusión de gases en el agua es, entre otras variables, una función de la temperatura, como indicas. Pero hasta donde yo sé, en el escenario de la ría el cambio de temperatura es mayor en la capa más superficial y, además, su agua como la del mar está más batida que la de los ríos, por lo tanto mucho más oxigenada. También, aquí las mareas suben y bajan dos veces al día por seis metros, así que la tasa de renovación de gases debiera ser bastante amplia. Por otro lado y sin mucha idea, la horquilla de supervivencia del mejillón debiera ser suficientemente ancha como para soportar el cambio de temperatura sucinto de mayor profundidad. Por ello, insisto, me descuadra que la pérdida sea de casi la mitad de la cosecha.
Quién sabe. Ha de estudiarse y clarificarse. Y, como dice @mesie, esperemos que no haya sobres mediante para acallar según qué actores y oficializar según qué mensajes. Que en esta misma ría, hace nada, renovamos por otros 50 años a la papelera que nos atufa.
#82 pues... básicamente. Todos queremos nuestros aguacates, nuestras fresas y demás. Mientras haya demanda habrá negocio. Y el estrés hídrico en un país con un sector primario tan grande como España es enorme. De hecho, ya somos uno de los países con más desaladoras funcionando, lo que por otro lado supone una demanda energética enorme. Pero eso es otro pastel.
#31 China si esta llevando una transición energética a renovables muy muy bestia, incluso India. EEUU y Rusia ya es otra cosa...
Otra cosa es que si vamos a esperar a que los ricos hagan algo al respecto antes que hacerlo nosotros, entonces ya nos podemos olvidar de cualquier solución. Es injusto si, pero también es absurdo entender que hay una urgencia e ignorarla porque otros no se manchan las manos. Si colectivamente pensamos así, entonces es evidente que también vamos a ser parte del problema.
No se dice que el que vive en Villacoños de Arriba coja un autobús que pasa cada dos horas para ir al curro en vez de coger el coche pero a lo mejor si que todos estamos capacitados para llevar a cabo un mínimo gesto que aporte, sobre todo si, como digo, reconocemos que hay un problema (no hablo ya de los negacionistas de base, que es un caso perdido)
Yo lo resume rápido, el cambio climático si, pero tampoco tanto alarmismo. Que debemos de tratar de contamina menos si, pero no somos el problema principal. Tampoco deberíamos ponernos a matar moscas a cañonazos.
#83 recuerda hace años el revuelo que se montó por los gaseros de hidrógeno que pasaban y enfriaban la ría y afectaban al marisco, mejillón incluido, qué pasó con eso que llevo muchos años fuera de Galicia?
#86 ni la más remota idea, ni me suena, vaya. Llevo tiempo fuera de Galicia y la comprometida con medio ambiente, demarcaciones hidrográficas y ecotoxicología acuática, quien me ha concienciado y enseñado lo poco que sé, es mi pareja, y solo llevamos un lustro.
De todos modos y a bote pronto, me parecería un impacto sobredimensionado el que los buques gasificadores pudieran tener un efecto tan fuerte sobre la fauna marina. Me amparo en que si absorbiesen tanto calor del medio como para impactarlo, la energía que tendrían que invertir en el buque para manter el gas en estado líquido, licuado, sería enorme, inasumible. Eso serían gastos para el contratista.
Edit: Quito el bait gratuito porque no aportaba nada al hilo.
Con suerte para la próxima campaña se ha recuperado la población.
#89 no es el sitio, pero conste que yo lo entiendo, a @sephirox. No es un dilema nada simple. Hay unos intereses sociales, los que él defiende por el amparo de aquellos obreros; económicos, porque supone una fuente de riqueza para la zona (y presumiblemente para algún bolsillo); y medioambientales, con el impacto que tiene sobre la ría. Si por mí fuese y egoístamente ante aquellos obreros, clausuraría el lugar de forma taxativa.
Aunque sea bastante descarado el asunto pues había expirado la concesión por fin y Rajoy ayudó a prorrogarla (razón por la que se convirtió en persona non grata en su propia ciudad), estos temas tan controvertidos socioeconómica y medioambientalmente son de difícil resolución. Imagínate retirar las ayudas a la explotación agrícola en Almería o Doñana, o cambiar/anular el trasvase Tajo-Segura. Estos, entre otros, han sido planes de expansión gubernamentales históricos, fomentando el sector primario en una época donde la concienciación medioambiental aún era inexistente. De aquella ni si quiera se había escrito Primavera Silenciosa, vaya. Y muchas familias, temporeros y obreros dependen de ello.
