#56 ¿Quién dice que soy pobre? ¿Y por qué contestas solamente bobadas?
¿Lo del 30% de los funcionarios me lo invento? xDD
Como se nota que eres andaluz y que las verdades sobre tu comunidad te escuecen. Háztelo mirar, un poco de autocrítica nunca viene mal.
He aquí otro andaluz que está hasta los mismísimos de su comunidad. Andalucía será muy bonita y todo lo que se quiera, pero laboralmente hablando es complicado encontrar un lugar peor.
La gente se aprovecha de las ayudas y no se dan cuenta de que están robando al vecino y perjudicando a toda la región. Conozco a bastantes que cobran el paro sin haber dado palo al agua en todo el año, porque hay empresarios que se benefician de "tener en plantilla" a gente que supuestamente trabaja para ellos pero, en realidad, no lo hacen. Esto en el campo es más que común, donde muchos firman las peonadas de trabajo sin haberlas trabajado para cobrar el paro. O, peor aún, trabajan 1 mes en la recogida de algo y cobran el paro los 11 meses restantes por algún chanchullo que se llevan entre manos. Esto se da a pares.
También hay muchísima economía sumergida, como bien han dicho, con un movimiento de dinero negro enorme. Los hay que trabajan como autónomos sin estar dados de alta, que cobran el ciento y la madre sin declarar absolutamente nada, pero luego tienen fondos de inversión y sanidad privada. ¿Y sabéis que hacen los inspectores? Tocar los cojones a los autónomos y PYMES legalmente dados de alta y buscar lo máximo sus cosquillas para que paguen aún más de lo que hacen. Y hablo desde la experiencia del autónomo porque pertenezco a este sector.
Y tenemos que abordar el tema racial y de la inmigración porque aquí también es juez y parte. Andalucía tiene alrededor de 1 millón de gitanos viviendo en la región, EMPADRONADOS, y se estima que haya al menos medio millón más sin hacerlo. Este medio millón no figura en ninguna parte y la mayoría está desempleado, viviendo de la venta ambulante o en la ilegalidad. También, del millón que sí lo están, hay muchos que están en paro pero tampoco constan como tal, por lo que, entre pitos y flautas, Andalucía puede tener, perfectamente, 4 millones de parados contando a este sector de la sociedad, los que están en las listas del PER, los que dan cursillos y los que son oficialmente parados.
No sería descabellado decir que hay cerca de un 50% de paro en esta comunidad, y no hay que olvidar que de la otra mitad de la población activa, la que sí trabaja, son funcionarios un 25%. Pero oye, que todos felices, eh. Mucha fiesta, mucha playa, mucho pescaíto frito, mucho flamenco, mucha siesta, muchas risas pero poco trabajo. Aquí el trabajo ocupa un lugar muy secundario en la sociedad, y esto tiene parte de culpa de que, a nivel global, nos vaya así.
Esta comunidad está llena de vagos. Es una realidad.
#64 Lo triste no es el elevado número de funcionarios, el problema es que muchos son interios o personal eventual al servicio de quien les ha nombrado. He opositado mucho y conozco gente que se ha tenido que venir a opositar a Murcia o Comunidad Valenciana porque en Andalucía sin padrino no entras ni de conserje.
¿Otro hilo para echar mierda sobre Andalucía?
Venga, coño, que ya aburrís.
Evidentemente los políticos, como lacra constatada, han hecho mucho daño en la gestión de la Junta de Andalucía, y que hay mucho chanchulleo en la Administración, tampoco lo voy a negar, pero como lo hay en mil sitios distintos de cualquier parte de España (Escándalos relativamente recientes en Comunidad Valenciana, Baleares, Galicia, etc).
Supongo que habrá zonas muy localizadas donde se basen para decir tales datos (que me parecen una pasada, la verdad), pero cualquiera que haya estado en el sur podría ver que se vive cojonudamente, con una calidad de vida que ya quisieran ciudades mucho más "potentes" y que el coste de la misma es asequible. Otra cosa actualmente es el trabajo. Ahí está claro que es muy mejorable y que las políticas de creación de empleo son deficientes.
A muchos se les olvida que han sido andaluces y extremeños los que han activado y levantado, en tiempos, las economías Catalana o Madrileña con su mano de obra. Sí, los mismos a los que le echáis mierda gratuitamente.
El odio hacia lo andaluz en este foro me parece lamentable.
Y por gente como #67 andalucia seguira otros 30 años mas en la misma -o peor- situacion, si no al tiempo.
#70 Sisi, todo lo que tu quieras, pero a ti lo del espiritu critico te debe sonar a pura parapsicologia.
Andalucia tiene lo q se merece, ya lo han dicho por arriba q la gente vota como al futbol. Ademas el futuro de la comunidad esta negro como el carbon, se ve gente muy desilusionada porq es muy dificil trabajar a no ser q tengas padrino o seas del psoe. A todo esto la telaaraña de la Junta de Andalucia, q tiene cartelicos en cada calle es impresionante, tiene muchisima gente enchufada y muchisimo estomago agradecido.
En resumen q media Andalucia tiene puteada a la otra media q quiere un cambio ya. Y lo de las encuestas no os creais nada, seguira saliendo el Psoe y mas con la cantidad de moros q estan metiendo todo orquestado desde Sevilla por un grupo de Socialistas q decide el destino de todos y si quieren meter 3 millones de arabes los meten. En las anteriores elecciones el pp sacaba un pico tb en las encuestas y al final gano el psoe de goleada.
Y otro apunte mas, los andaluces se engañan asi mismos, es algo q te das cuenta cd sales de Andalucia y viajas a otros sitios. Los andaluces nos creemos q tenemos la mejor calidad de vida de España, la mejor comida, las mejores tias, la gente mas simpatica, las mejores ciudades, y donde mejor se vive, y una mierda. En gentusita si q somos los mejores, aunk yo ya me fui y no creo q vuelva a vivir alli.
#56 mira, ahí has pinchado en hueso. Durante unos años estuve trabajando en un hospital de capital de provincia y jamás, en mi vida, nunca he visto tantísimo vago junto. Pero además de vagos, incompetentes de estos a los que les da lo mismo y ni se molestan en ocultarlo. Y allí el considerado "más listo" era el que trabajaba menos y alardeaba de ello. Mil historias con datos y fechas podría contar.
Y ni mencionar a los sindicalistas funcionarios de la sanidad. Eso sí que es la escoria de la sociedad. Algunos no tenían ni suficientes afiliados para que les diesen un despacho y lo que hacían era pasearse de servicio en servicio saludando, tomando café, sentándose un rato a dormir en el sofá, pedir permiso para "utilizar el ordenador del servicio" y tenerlo una hora mareando con facebook, mirándose el correo...
Y para rematar, se quejaban de lo mucho que trabajan y que tienen que hacer las cosas corriendo.
#73 En los hospitales andaluces se revienta de trabajo, con todo el respeto pero no sabes lo q hablas. La junta esta sobreexplotando al personal sanitario sobrecargandolos de curro y controlandolos a tope. No esta pagado lo q curran los enfermeros, auxiliares y medicos en Andalucia vamos. Tu hospital estaria en un pueblo o algo raro o tendrias una mala experiencia, o pocos hospitales habras visto.
#71 ¿Acaso no he criticado en mi propio mensaje el punto del trabajo? ¿No he dicho que hay chanchulleos? Entonces, ¿de qué cojones me estás hablando con que no hago autocrítica? Que os encanta meter mierda al sur y qué poquitos han salido de su puto pueblo para comprobar si, al menos, hay algo de verdad en todo lo negativo.
Te podrías parar a valorar qué hace el sur por el resto de España que, a veces, el valor se mide en cifras y en otras ocasiones no son tan tangibles dichos valores.
¿Sabes cuánto turismo atrae a España la costa andaluza y la consiguiente riqueza que deja en el país? ¿Te imaginas, aunque sea por encima, la imagen tan positiva que damos a países como Alemania, Francia, Inglaterra o Italia que son los que más nos visitan? ¿Qué te parece si les preguntamos a los Japoneses por qué desde hace años tienen como destino turístico España por su folclore, la imagen del flamenco, la dieta mediterránea focalizando en Jaén como Meca del aceite y producto deseado a copiar?
Quizás, todo esto te pueda abrir un poco más los ojos y no caer en el paletismo agudo de "Andalucía es el PER", "Qué vagos los andaluces" y demás gilipolleces.
Al PER le pueden dar mucho por culo que no seré yo el que lo defienda. Cuando se instauró, había un motivo y una razón de ser. El politicucho de a pie (en este caso socialista) no se ha preocupado de regularizarlo y se ha caído en un lastre por la picaresca-sobre todo sindical- que se debe suprimir. Pero de ahí a todo es malo por el puto PER hay un abismo.
A lo mejor, también se os olvida que empresas como TABLADA (Sevilla) tienen una concesión de bastante importancia en ensamblaje de aviación que no muchas zonas del mundo pueden decir eso a nivel tecnológico. Quizás, hasta sería conveniente, entender que cuando se echa mano de datos para decir que Andalucía es eminentemente agrícola en muchas zonas, se tendría que añadir que lo que genera la exportación de aceite al país es un beneficio inmenso, que se acompaña con la imagen de lo saludable que es la gastronomía andaluza y, por ende, Española.
¿Pobreza en esos porcentajes? Te voy a hablar un poco de Sevilla, que es de donde soy. Para empezar estás hablando de una ciudad que supera el millón de habitantes con una calidad de vida alta. Es destino puntero en turismo de interior. Tomares es considerado como el municipio con la renta per cápita más alta y la zona del Aljarafe mueve unas cifras que posiblemente te hicieran caerte al suelo. Si nos vamos a ciudades importantes como Dos Hermanas (Principal ciudad de Sevilla con respecto a población), verás que tanto la gestión del ayuntamiento (a mi pesar socialista) y la del núcleo urbano son la envidia de muchas zonas de España (Instalaciones como un velódromo olímpico, o un hipódromo, o VPOs de 80m2 de 100.000 euros para todos los jóvenes, podrían constatarlo a grosso modo). Si bajas un poco más, encontrarías pueblos donde la gente vive en casas enormes o chalets en zonas residenciales, pero bueno, al fin y al cabo sigue siendo un pueblo andaluz y, por tanto, criticable, ¿no?. Así nos podemos tirar hablando de mil sitios que para nada están en la pobreza, aunque como dije antes, no te digo que no haya zonas localizadas o puntuales donde basen esos datos.
El resto de provincias andaluzas tienen un encanto indiscutible y que tiran del carro en el sector turístico a nivel nacional.
De verdad, basta ya de meterle palos a Andalucía por el mero hecho de escuchar tópicos o historias de la abuela o leyendas urbanas.
Históricamente y por la mala gestión de los políticos se ha quedado a la zaga como otras comunidades, pero eso no es un comodín que vale para todo, donde meter mierda a la primera de cambio. Que parece que hay que pedir perdón de forma continua a otras comunidades que industrialmente están más avanzadas. Y eso, precisamente, es lo que critico.
Yo soy hijo de Extremeño y Mallorquina y puedo decir que cuando voy de viaje a Extremadura, flipo en colores con lo diferente que es de Baleares.
Aquí en Mallorca, poca gente verás en el bar en horario laboral, pero allí en Extremadura, chupan de las ayudas y no viven mal, y los bares a las 12:00 petados de gente vagueando.
Es la mentalidad de las personas, porque no me harán creer que con la gran inversión de dinero que se ha hecho en Extremadura o en Andalucia en los últimos años, la gente tenga que emigrar de allí...
Ojo, amo a Extremadura, simplemente creo que tienen un poco de cara, y Extremadura es la otra Andalucia. ( Economicamente hablando )
#1 Xq no piensas en las putadas y recortes de la UE a la agricultura y que nuestros políticos no movieron un dedo por salvar, siendo el huerto de gran parte de Europa. Y si a eso le unes la situación que se ha vivido en ciertas provincias con la construcción y el problema de la pesca (¿te suena Marruecos...?) Y encima con los incompetentes del PSOE enraizados de por vida.
Mierda gratuíta.
Me hace gracia la cantidad de ignorantes que se piensan que en andalucia no se trabaja, pues hay como en todos lados gente que curra y otra gente que no curra y vive del cuento o ahora resulta que esto solo pasa en andalucia.
un almeriense que curra todos los dias hasta rebentarse y espero hacerlo durante mucho tiempo, mas de uno querria tener la vida que se tiene en andalucia.
#76 Y digo yo, si Andalucía genera tanta riqueza y atrae tanto turismo ¿porqué es la Comunidad que más dinero recibe de los fondos de compensación? Lo lógico es que si Andalucía fuera el motor de España, tal como nos lo vendes, deberíamos recibir nosotros dinero de ella y no al revés ¿no crees?.
Andalucía tiene un fuerte atractivo turístico, pero sólo en la costa y en ciudades concretas del interior, a ver quien crees que va a ir a hacer turismo a Córdoba, Jaen o el interior de Huelva, por ejemplo. Esas provincias deben buscar una alternativa de producción que no se base en el turismo como han hecho otras provincias del interior de España, no todas pueden vivir del fino y la fiesta, eso se lo puede permitir Cádiz, Sevilla, Almería y poco más, al resto le tocará buscar alternativas para producir riqueza, y eso es competencia única y exclusiva de los políticos.
Y no me puedes decir que no conozco Andalucía porque tengo familia política en Cádiz y he ido bastante por allí, y hay una diferencia brutal entre una ciudad como Cádiz y luego los pueblos que vas pasando de interior.
#79 ¿A qué vida te refieres? Lo lógico es que cuantos más parados hay más ambiente ves por la calle porque hay mucha más gente que no tiene nada que hacer en todo el día. Yo no me sentiría orgulloso de vivir en una comunidad con un 30% de paro y que encima el consejero de empleo dijera que es por "solidaridad"
http://www.abc.es/20100128/economia-laboral/junta-andalucia-afirma-paro-201001281213.html
Encima de gestionar mal, de llevarse todo lo que pueden tienen la cara dura de decir que todo eso pasa porque los andaluces son muy solidarios, venga ya....
Suerte que en Cataluña en Noviembre nos quitamos de encima al presidente andaluz, íbamos camino a acabar como ellos. Lástima que no se vayan con él unos cuantos de sus votantes...
#80 Y digo yo, si Andalucía genera tanta riqueza y atrae tanto turismo ¿porqué es la Comunidad que más dinero recibe de los fondos de compensación? Lo lógico es que si Andalucía fuera el motor de España, tal como nos lo vendes, deberíamos recibir nosotros dinero de ella y no al revés ¿no crees?.
Yo no he dicho que sea el motor de España. He dicho que aporta mucho a España y no nos tocamos los cojones como algunos están pintando por aquí. Pero ojo, como otras comunidades lo hacen en otros sectores y aportan de la manera que sea.
Y te remito a mi mensaje en #76 donde te digo que no todo es valor tangible y en cifras. Si recibe fondos por compensación, está clarísimo que en otras parcelas hay deficiencias, eso no lo he negado en ningún momento.
Otra cosa ya que no mencionas como destacable en turismo Códoba, Huelva o Granada. Córdoba es un destino muy visitado por su pasado árabe y en particular por su Mezquita o la ciudad de Medina Azahara. Te invito a que la conozcas en alguna ocasión, a lo mejor te sorprende. La zona de Sierra Nevada en Granada es un destino sobradamente conocido para la práctica del esquí y montañismo y la Alhambra tiene un aluvión de visitantes cada año (más si cabe desde que el presidente de EEUU soltó lo del "amanecer más bello que vio en su vida de putero" ). No todo es costa en Andalucía como destino turístico.
Me hablas también del interior de Huelva. Bien, Huelva su fuerte es la costa, eso no tiene discusión, pero a nivel económico, lo mismo te suena eso de "El Rocío"o "hacer el camino", que atrae turistas de toda España y muchos extranjeros, el municipio de Jabugo por su denominación de origen en productos como el jamón y exportaciones estrella al igual que su homólogo en España, Guijuelo (Salamanca).
No os empeñéis en desprestigiar lo que no se puede desprestigiar. El problema viene en la gestión política y el problema del trabajo, no en la tierra, actividades, o idiosincrasia de la gente.
Si esque estos andaluces son todos unos vagos que chupan del bote.
Y los catalanes unos agarraos nacionalistas independistas
Los gallegos son todos narcotraficantes de cocaina
Los madrileños son todos unos pijos chulos
Y los vascos todos etarras.
Eso se sabe de toa la vida
Pues yo no veo con problemas a mas que la gente que vive en barrios marginales (la cantidad de gitanos/inmigrantes ilegales es la más alta posiblemente de toda españa).
Todo el que ha tenido una vida "normal" anda básicamente como en cualquier otro sitio...ahora, caso distinto es el garrulo que se dedicase media vida a trapichear o a trabajar en la obra desde lo 16 que ahora son los que andan bien jodidos. Es lógico.
Hay que diferenciar entre población "normal", aquellos que se han criado en un ambiente de estudio y trabajo, etc...
#82 ¿Podrías dar datos que confirmaran que aporta más de lo q recibe? ¿o q siquiera confirmen que no recibe inifinítamente más de lo q aporta?
Xq "cifras que te harían caerte al suelo" no son cifras.
Andalucía es el chupadero de los presupuestos nacionales, y es un lastre absoluto para todo el entorno económico español. Así q eso de mierda gratuita y bla bla bla son monsergas cuando nadie me ha sabido o podido rebatir en #12
Habla en cifras por favor. Un desglose de las zonas turísticas no sirve de nada. ¿El Rocío? por Dios, no eres serio xD.
#53 te registras hace poco en esta comunidad y ya lo estas dando todo
deberias de ser un poco mas noble, escribes con bastante provocacion
#86 Sabes de sobra que no hay datos ni cifras que refrenden que aporta más de lo que recibe, pero es que eso no lo he dicho en ningún momento.
Sólo he dicho que aporta de forma tangible y no tangible lo que puede al Estado, no es una región donde todos nos toquemos los cojones como muchos se empeñan en remarcar gratuitamente. ¿Que la balanza ahora mismo está descompensada? Pues claro.
Sobre la frase de caerse al suelo me he referido al Aljarafe Sevillano. Esto es algo que no tiene discusión, no creo que haya dicho que nademos en la abundancia en todos y cada uno de los pueblos de la provincia.
Edit: He visto que has añadido lo del Rocío. Precisamente yo no es que sea seguidor del tema, pero que es una fiesta turística seguida en masa y que genera mucho beneficio creo que estaría feo negarlo.
#61 Quien te dice que soy Andaluz , es que solo contestas bobadas?
Como se nota que eres Catalán porque solo dices mongolismos de otras comunidades , normal , os creeis el centro del universo.
Que en Andalucia y Extremadura tengan un porcentaje alto de funcionarios no la tiene la comunidad sin la mierda de gobierno que ha tenido tanto tiempo que ha provocado una sociedad de parásitos indegente que solo chupan y roban el alma a ambas comunidades.
Y ya que hablais de vagos , en mi estancia en Cataluña vi más vagos en Cataluña que en Andalucia.
#88 A ver, si lo q quieres decir es que "algo se aporta". Sí bueno, claro. Todo el mundo aporta algo, pero en función de lo q se recibe, la balanza fiscal está claramente a favor del argumento de que Andalucía es un lastre para la economía española.
Y no, no aporta "lo q puede". No es una zona pobre en sí misma, ni por recursos, ni por demografía, no por situación ni por nada. Aporta y "hace" muchísimo menos de lo q podría hacer. Y la culpa es sobre todo, de políticos e instituciones; y al final, del ciudadano que se deja amodorrar y acaba buscando la mejor manera de sacar una subvención o no declarar sus ingresos.
De verdad, que tenga mezquitas o zonas de esquí no pasa de ser meramente anecdótico. Y pese a todo, Andalucía no es más que la cuarta comunidad autónoma en número de turistas al año.
"Mucho beneficio". Pero tío, que hablamos en cifras de miles de millones de €. El beneficio que aporta el Rocío es irrisorio.
