Podemos lograrlo o Podeis callaros un rato.

B

#388 No. Pero su discurso me suena mucho al de otro partido:

Sin más, juzguen ustedes mismos.

Manifiesto fundacional UPyD: ‘‘Partimos de un supuesto revolucionario: que los ciudadanos no nacen siendo ya de izquierdas o de de derechas ni con el carnet de ningún partido en los pañales. Vamos aún más lejos (…) Ser considerados de izquierdas o derechas no nos parece el centro del problema, aunque nos apiadamos cordialmente de quien carece de mejores argumentos para descalificar al adversario. En realidad, ni la izquierda ni la derecha son ideas platónicas, invulnerables al paso del tiempo y a los cambios sociales. Cuando hablamos de izquierda o derecha no estamos refiriéndonos a la Guerra Civil, ni a la Segunda Guerra Mundial, ni a la Revolución Rusa o Francesa… sino a los muy concretos partidos que se ponen esa etiqueta en el día de hoy. Y resulta evidente que ha habido notables transformaciones: por ejemplo, ayer la izquierda y la derecha parecían representar clases o niveles económicos, pero hoy abundan los multimillonarios estruendosamente izquierdistas (sobre todo en medios de comunicación o artísticos) y asalariados modestos que son belicosamente derechistas.’’



José Antonio Primo de Rivera: "El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir". “El movimiento de hoy, que no es de partido, sino que es un movimiento, casi podríamos decir un antipartido, sépase desde ahora, no es de derechas ni de izquierdas. Porque en el fondo, la derecha es la aspiración a mantener una organización económica, aunque sea injusta, y la izquierda es, en el fondo, el deseo de subvertir una organización económica, aunque al subvertirla se arrastren muchas cosas buenas (…). Sepan todos los que nos escuchan de buena fe que estas consideraciones caben todas en nuestro movimiento; pero que nuestro movimiento por nada atará sus destinos al interés de grupo o al interés de clase que anida bajo la división superficial de derechas e izquierdas”



SOBRE ESPAÑA Y EL SEPARATISMO:


  • FALANGE:





‘‘Para cumplir esos fines España tropieza con un gran obstáculo: está dividida; 1° Por los separatismos locales.



El separatismo ignora u olvida la realidad de España. Desconoce que España es, sobre todo, una gran unidad de destino.

Los separatistas se fijan en si hablan lengua propia, en si tienen características raciales propias, en si su comarca presenta clima propio o especial fisonomía topográfica.

Pero -habrá que repetirlo siempre- una nación no es una lengua, ni una raza, ni un territorio. Es una unidad de destino en lo universal.

Esa unidad de destino se llamó y se llama España.

Bajo el signo de España cumplieron su destino -unidos en lo universal- los pueblos que la integran.

Nada puede justificar que esa magnífica unidad, creadora de un mundo, se rompa.’’



-UPyD:



‘‘Nosotros estamos, naturalmente, por la España plural de los ciudadanos iguales y distintos, pero no por la España asimétrica de los territorios enfrentados, radicalmente contraria al principio democrático de igualdad. No queremos un Estado de Derecho uniforme ni mucho menos uniformado pero sí desde luego unitario y descentralizado. El fetichismo de la diferencia a ultranza nos parece una insigne majadería política, de la que viven unos cuantos iluminados y numerosos mangantes de la política local. Creemos que en España se está reeditando el viejo caciquismo, es decir, que dueños cuasi-feudales de cada región hacen y deshacen en su territorio halagando el narcisismo localista y comprando luego la benevolencia gubernamental a base de apoyos hábilmente negociados en el parlamento estatal. Por ello uno de nuestros objetivos es conseguir un peso suficiente en el Parlamento español como para poder contribuir a formar alternativas de gobierno libres de hipotecas nacionalistas.’’



SOBRE LAS CLASES Y EL ESTADO:

  • FALANGE:





‘‘Algunos conciben al Estado como un simple mantenedor del orden; como un espectador de la vida nacional, que sólo toma parte en ella cuando el orden se perturba, pero que no cree resueltamente en ninguna idea determinada.

Otros aspiran a adueñarse del Estado para usarlo, incluso tiránicamente, como instrumento de los intereses de su grupo o de su clase.

Falange Española no quiere ninguna de las dos cosas: ni el Estado indiferente, mero policía, ni el Estado de clase o de grupo.

Quiere un Estado creyente en la realidad y en la misión superior de España;

Un Estado que, al servicio de esa idea, asigne a cada hombre, a cada clase y a cada grupo, sus tareas, sus derechos y sus sacrificios;

Un Estado de todos: es decir, que no se mueva sino por la consideración de esa idea permanente de España; nunca por sumisión al interés de una clase ni de un partido.(…) El nuevo Estado no se inhibirá cruelmente de la lucha por la vida que sostienen los hombres.

No dejará que cada clase se las arregle como pueda para librarse del yugo de la otra o para tiranizarla.’’



-UPyD:



‘‘Por supuesto, la desigualdad entre los ciudadanos tiene también a veces causas económicas. Nosotros creemos que toda riqueza es social y se debe en último término a la sociedad, aunque provenga de la iniciativa individual que lícitamente se beneficia de ella. La mejor forma de redistribuir la riqueza socialmente acumulada son unos efectivos y accesibles servicios públicos para atender cuestiones básicas: educación, sanidad, comunicaciones, transporte, asistencia social a niños, minusválidos y ancianos, pensiones, etc… Unos servicios que han de tener calidad y deben gestionarse con eficiencia, evitando derroches en los recursos, mediante la concurrencia de los sectores público y privado, adoptándose las fórmulas que mejor respondan a los objetivos de atención a todos los ciudadanos y que, en todo caso, estarán sujetas a la supervisión del Estado.’’



SOBRE LOS PARTIDOS:



-FALANGE:



‘‘En el Parlamento unos cuantos señores dicen representar a quienes los eligen. Pero la mayor parte de los electores no tienen nada de común con los elegidos: ni son de las mismas familias, ni de los mismos municipios, ni del mismo gremio.

Unos pedacitos de papel depositados cada dos o tres años en unas urnas, son la única relación entre el pueblo y los que dicen representarle.

Para que funcione esa máquina electoral, cada dos o tres años hay que agitar la vida de los pueblos de un modo febril.

Los candidatos vociferan, se injurian, prometen cosas imposibles.

Los bandos se exaltan, se increpan, se asesinan.

Los más feroces odios son azuzados en esos días. Nacen rencores que durarán acaso para siempre y harán imposible la vida en los pueblos. ’’



-UPyD:



‘‘Ninguno de los grandes partidos nacionales actuales -menos aun los nacionalistas- defiende propuestas equivalentes a las nuestras. Su firmeza contra el nacionalismo obligatorio resulta discutible, pues ninguno ha dejado de hacer concesiones que atacan la igualdad de la ciudadanía española en materia lingüística, educativa, fiscal o de servicios públicos. Tampoco ninguno propone la reforma de la Constitución que, lógicamente, necesita adaptarse a las nuevas condiciones políticas del país y a un mundo en permanente cambio. Ni propugnan una reforma de la legislación electoral que quizá perjudicase sus expectativas, a pesar de que mejoraría la democracia al conseguir una representación más proporcionada de las corrientes sociales existentes, combatiendo el auge de la abstención y de la aversión a la política.’’



Y ESTO YA ES PARA MORIRSE:



-FALANGE: ‘‘Para conseguirlo [nuestro objetivo], [Falange] llama a una cruzada a cuantos españoles quieran el resurgimiento de una España grande, libre, justa y genuina.’’



-UPyD: ‘‘Creemos que estas ideas y objetivos políticos (…) pueden ser compartidas por cuantos quieren el progreso de nuestro país, España, y una democracia más libre e igualitaria que lo haga posible. ’’

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NigthWolf

#391 Gran copy, mejor paste

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Kraug

#391 Mezcla ahi cada cosa que no tiene nada que ver...

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B

#393 Pues su parecido está patente. Curioso cuanto menos.

ZaZiTa

#330 si que me has argumentado si, vaya.

/closed

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B

#395 ¿Y me lo dices tú siendo el primero en difamar?

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B

#396
No tienes nada que decir a #331 empiezo a temer por ti, creo que te estan comiendo el cerebro. Upyd no esel demonio yo lo veo mucho mejor que el pp y el psoe, es la argumentacion que dais para justificar asuntos de podemos, con upyd no vale?

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B

#397 Ser tolerante con la intolerancia sí que es de estúpidos.

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B

#398 Se me ha escapado, sorry. Cuando Pablo dice que "no es de izquierdas ni de derechas, es de sentido común" se refiere a que quiere tomar unas medidas que otros partidos no han querido/no ha sabido hacer para frenar este desenfreno que sufre el país. No es como UPyD que se hacen llamar transversales, Podemos es de clara tendencia progresista (de izquierda, por lo tanto), y solo con ver su programa ya lo sabes. De hecho, más de uno dice que es comunista, lo cual dice bastante sobre su desconocimiento sobre el marxismo. De hecho, tú mismo eras el que hace días me dijiste que Pablo se autoproclamó comunista y me pasaste unos videos que no demuestran nada más que el uso del sarcasmo.

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B

#401 Quizás los ignorantes sean los que van proclamando a UPyD un partido de centro.

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ZaZiTa

#402 lo que mas tirria me produce es como intentas dividirnos a todos entre derechas e izquierdas cuando somos lo mismo, lo que pasa que a unos les gustan mas los macarrones y a otros las gambas, ya ves tu

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B

#403 JAJAJAJAJ XDXDXDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Los paralelismos no se te dan muy bien.

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ZaZiTa

#404 creo que mas que errar en el paralelismo es probable que te falte vision.

es curioso que al seguidor de un visionario salvador del mundo le falte vision.

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allmy

#375 #376 renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos

A no ser que haya cambiado el signifiado de "todos y cada uno", o de "ciudadanos"...

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B

#405 Claro, claro. Nueva frase para el repertorio. Me recuerda a aquella cita célebre que dijo una vez Karlosin: El fascismo y el nazismo son de izquierdas.

B

#400
Va venga te digo yo lo que son,unos demagogos y populistas, cuyo programa no hay por donde cogerle y sus argumentaciones son el pp mas.

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B

#408 sus argumentaciones son el pp mas.

Dios mío.

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B

#409
Que raro que saliera algo del pp

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B

#410 Si los has nombrado tú XDXDXDDD

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B

#411
Llevais desde #266 que fue mi primer post aqui.Pero no pasa nada yo se quees el argumento de este partido.

Lova

#406 http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal

""La también llamada "Renta Básica" (no Universal), aplicada en forma de ayudas a sectores concretos de la sociedad, se inscribe dentro de los mecanismos de redistribución de la renta encaminados a la eliminación de la pobreza.""

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NdY78

#400 Tio. Tú no puedes ser de verdad xDD No te tienen expuesto en algún museo de lo absurdo y te dejan libre unas horas al dia para debatir en mv ni nada así? xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

Me parto con este tio xDDDD

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B

#414 UPyD se hacen llamar transversales. Podemos no. He ahí la diferencia.

#413 No hace falta diser nada más.

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neoispro

Como dicen, mas vale malo conocido que bueno por conocer!!!!
Entrara podemos en el poder........... y España mas arruinada aun con sus propuestas.

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NdY78

#415 Y entiendes el significado de eso?

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B

#417 Sí.

Y te pregunto lo mismo que hace días: ¿En qué sentido es UPyD más progre que Podemos? Tú lo dijiste y no nos diste respuesta.

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Kraug

#403 Es que podemos siempre ha intentado eso, la gente de derechas siempre es mala y nunca será buena, la gente de izquierdas siempre es buena y siempre será buena.

Que vamos esto que digo se puede percibir muchas veces cuando pablito habla.

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Lova

#419 Pues has visto poco, porque ha criticado a toda la izkierda de este país y a toda la derecha cuando han hecho las cosas mal, vamos prácticamente siempre.

Me parece genial que no os guste pero inventaros estupideces y repetir lo de la tdt party and cia aburre :<