Polétika: Podemos tiene el mejor programa

P

#266 #268

Yo soy autónomo.

Mirad cómo disfrutan los obreros españoles, que en las obras la mayoría son inmigrantes. O cuando podemos dará más bonificación a los empresarios por contratar inmigrantes.

Decís del contrato único, ¿qué os parece que no os contraten porque prefirieron a un inmigrante??

Estáis negando que podemos está obsesionado con la inmigración, independentismo, feminazismo, okupaciones y gitanos?? Si noticia que veo de podemos noticia que va de esto. Con los 300 otros puntos de su programa se la suda

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M4v3rikj3j3

Lo de Garicano es para patearle los huevos "Con Ciudadanos garantizamos el empleo a la gente joven"

Con su contrato único donde despedirte ANTES DE 9 PUTOS AÑOS, les SALE FREEE a los empresarios.

Trabajos temporales? Turismo+ campaña de invierno, FREEEEE para los empresarios

Valiente hijo de p.

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Lova

#271 tu no sabes ni lo que es eso.

#270 jajajaja y ni se pone rojo de la vergüenza ni nada xDDDD hay que tener cara dura para hacer un copy paste joder vaya pillada

Seyriuu

#271 Sigues sin dar un sólo argumento, afirmas cosas y no las respaldas con ninguna fuente.

El mundo no lo moldeas tú.

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Lova

#274 si, su fuente la ha puesto eyacua mira este link y busca similitudes http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/719216-gente-que-piensa-que-cambio.html

Evilblade

#272 ¿Por qué mientes?

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P

Se han gastado debido a la presión de los lobbys izquierdosos como 600 millones de euros en dar paguitas a las maltratadas (medida absurda que no sirve de nada). la paga es la rai

para los tontos que se piensan que no denuncian falsamente que echen un ojo a los comentarios :

http://www.citapreviainem.es/ayudas-victimas-violencia-de-genero/

Podemos, vuestros amigos, quieren dar paguitas a todas las mujeres sin necesidad de denunciar a los hombres. si creo que ya se ha repartido desde 2004 un millón de pagas de estas, imaginate la que se armará

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Seyriuu

#277 Pruebas, fuentes. Algo que no sea tu palabra que vale 0.

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Lova

#278 presión de lobbys izquierdosos dice jajajajajajajajajajajajajajaj

M4v3rikj3j3

#276

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P

#278 veis cómo no tenéis ni idea del feminazismo y podemos dice que hace falta más dinero aún para esto. Porque ahí está la corrupción ahora mismo; en el feminazismo, las ongs, las politicas separatistas, etc. todo esto mueve muchos miles de millones de euros.

Cada año se gastan 3100 millones en políticas de género:

http://www.expansion.com/2014/03/07/economia/1394197007.html

vuelvo a repetir que vuestro amigo quiere más, que es "necesario" xDDDDD cuando ni bajan las muertes y las mujeres tienen más privilegios que nosotros.

lo de qeu se han repartido 100.000 o 1m de rai a las maltratadas búscalo por ahí. no dispongo ahora de la fuente pero juro que es verdad. si desde 2004 ha habido un millon de denuncias por viogen y para cobrarla solo tienne que presentar la denuncia y que sus ingresos no sean muy altos, pues calcula

rai para maltratadas: renta activa de ingresos, un año cobrando 426 prorrogable hasta 3 años. Me atrevo a decir que más de la mitad de denuncias son falsas.

vuelvo a repetir que esto solo sirve para que nos hayan robado derechos humanos y las mujeres tengan muchos más privilegios

Lova

no dispongo ahora de la fuente pero juro que es verdad JAJJAJAJAJAJ on fire esta noche la gente

RusTu

No es el primer comentario de trastornados de burbuja que veo por aquí.

Ikgear

#271 La culpa de que se contraten inmigrantes y no españoles es de Podemos.

Va PI junto a un montón de inmigrantes a la casa del empresario y a punta de pistola le obliga a firmar contratos para todos.

Estos sensatos...

Evilblade

#280 Ese video no miente, pero te lo voy a explicar porque no lo entiendes muy bien.

Un camarero en tu ejemplo que está para una campaña en concreto (verano/navidad) nunca es fijo porque es trabajo estacionario. Lo aclaro porque aunque parecía algo obvio se ve que no y que hay que explicarlo todo. Alguien ha pensado que gracias al contrato único de C's el camarero que le puso el ron-cola en agosto en Punta Umbría iba estar ahí también en febrero con un abrigo él solo esperando hasta Junio que vuelvas. Va a ser que no.

Dicho esto. Lo que evita es que por ejemplo en el sector de la hostelería para no salirnos, no haya multiples contratos nuevos (a los antiguos indefinidos no se aplica la medida) concatenados para un mismo puesto de trabajo, que por otra parte actualmente no se paga el despido. Porque son como su nombre dice, temporales. Al acabar el contrato, se acaba. Punto.

Ahora de serie, el contrato no se acaba porque es indefinido, por lo que sea 1 dia, 1 mes, 1 año o una década el contrato, de terminar, siempre habrá un cese y por lo tanto una indemnización. Cosa que ahora no ocurre, ni que el modelo de Podemos de concatenar hasta 5 contratos temporales antes de "obligarte" a hacerlo indefinido tampoco contempla. Porque el quiz de la cuestión no está en cuanto te pagan por despedirte, que efectivamente en estos contratos nuevos es proporcionalmente menos de lo que te pagan ahora si estuvieras contratado en el mismo tiempo (verdad, hasta los 9 años de tu carrera)

No obstante no estás comparando los contratos actuales con los nuevos porque los antiguos no entran en esta medida y se quedan como están. Los nuevos por el contrario, la diferencia radica entre la prestación progresiva que propone C's o la 0 prestación de un actual contrato temporal al finalizar o la 0 prestación y el 0 sueldo (no contratación) que supone el actual modelo.

El quiz de la cuestión, está en que NADIE quiere asumir el riesgo de tener que echar a un trabajador que conoces funciona bien por otro que tienes que enseñarle y/o podría salirte rana porque tengas que pagarle 3 días más por año trabajado en caso de que tengas que despedirlo, pero lamentablemente y sobre todo en sectores de baja-cualificación que el coste del despido se duplique o triplique de un día para otro, hace que sea más barato y de menor riesgo prescindir de un empleado que asumir su coste en masa salarial o en el coste del despido.

¿Fijo, temporal, indefinido? ¿Eso a quien le importa a estas alturas? Es una palabra, si quieren echarte, te van a echar igual. El problema que tenemos en España es de contratación y de la perdurabilidad en el tiempo de esos contratos. Vas a sacrificar un poco del supuesto coste del despido de los nueve primeros años por no vivir con una fecha límite en un papel. Que está muy bien que te paguen más si te echan, en eso estamos de acuerdo. Pero es absolutamente secundario, el problema de base son dos igual de importantes:

1- Que echarte de tu trabajo no depende de tu desempeño, depende de una fecha artificial que existe única y exclusivamente para guardar las espaldas a los empresarios. Porque una fecha en un contrato sólo es asumible cuando por motivos obvios hay un pico de actividad. Trabajo estacionario.

2 - Que si te quedas sin trabajo, estas fucked. Como estes en algunos sectores, o tengas cierta edad estas ultra-fucked.

El contrato único tiene el único inconveniente actualmente en esos primeros nueve años en comparación a los contratos actuales (que repito, no compiten ni creo que tiene mucho sentido comparar un nuevo trabajo con uno que no existe y está por crear, pero bueno).

No obstante, la seguridad y tranquilidad tanto para el empresario como para el trabajador de tener un trabajo infinitamente más estable no establecido por contrato, la hiper-reducción burocrática de eliminar los mil y un tipos de contrato actuales y sobre todo el hecho demostrado y demostrable de que con este modelo, nadie saca beneficio de despedir a un empleado que trabaja bien son muchísimos más pros que contras los que tiene esta medida.

Por lo tanto, lo que has dicho antes:

Con su contrato único donde despedirte ANTES DE 9 PUTOS AÑOS, les SALE FREEE a los empresarios. --> MENTIRA.

Trabajos temporales? Turismo+ campaña de invierno, FREEEEE para los empresarios --> Actualmente ya es así y no debe ser de otra forma. El despido es una indemnización cuando cesas a alguien, no cuando acaba su trabajo. Que parece lo mismo pero no lo es. Es como si le pagaras una indemnización al albañil cuando acaba de alicatarte el baño. Sin sentido.

edit. pd: Además por volver a recalcar cosas obvias, que la propuesta actual contemple que comparativamente hablando, los primeros años de un contrato "nuevo" no tengan la misma indemnización que los "antiguos" no significa que dicha ley esté escrita en piedra. Recordemos que siguen siendo medidas de una campaña electoral en un contexto de crisis económica con mucho paro donde la prioridad además de preservar el actual empleo, es crear nuevo y acabar con la precariedad "de serie" amparada por el sistema laboral.

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Fl1p3

el problema son las empresas que contratan por ett encadenando contratos hasta cumplir un año en la empresa y quedan al paro seis meses y los vuelven a llamar para currar otro año y así sucesivamente con tal de no hacerlos fijos funcionen o no y trabajando la fábrica destajo de lunes a domingo y eso lo he visto en todos los curros donde he estado y ahora con la crisis aún más

sPoiLeR

el contrato unico no es mala idea para perder la dualidad temporal-fijo.

si alguien tiene alguna idea mejor...porque tener 32 tipos de contrato y que el jefe elija cual le viene mejor a la empresa hacer, que es lo que se hace hoy....tiene tela.

ChaRliFuM

El problema está cuando hay determinados personajes/sectores que pretenden que el empresario indemnice al trabajador aunque sea éste quien decida poner fin a la relación laboral.

En estos casos no les va a parecer bien ni el modelo actual, ni el contrato único ni nada que no contemple una vinculación contractual perpetua con derecho a indemnización aunque quieras marcharte tú mismo.

SirPsycoSexy

Primero de todo, creo que podrías haber explicado la metodología que utiliza el/los autores que realizan dicho análisis. No sé qué se pretende valorar si no conocemos la distancia entre "alto" y "medio" y menos aún cómo se mide ésta.

Segundo, intentar utilizar variables cualitativas para intentar "medir" una serie de propuestas -tanto cuantitativas como cualitativas- tan diferentes entre ellas es un curro no digno para amateurs. Más que nada porqué en el proceso de "operacionalizar" esas variables el repartimiento de peso de éstas mismas puede ser bastante subjetivo y le da margen al autor a meterle mano a los resultados.

Tercero, y más importante, como politólogo encuentro que éste análisis tiene un alto sesgo de sujetividad. Y no digo esto porqué Podemos sea el mejor valorado, que ni me va ni me viene.
¿Bajo qué criterio podemos decir que una política o propuesta X es mejor que otra propuesta Y?
Toda las políticas públicas y cuestiones de economía política implican un conflicto distribucional. Esto quiere decir que por cada política que se dé se producen una serie de "ganadores" y "perdedores". Así que no entiendo muy bien pro qué se debería de calificar una sección como "buena" o "mala" utilizando un criterio de utilidad sobre estas políticas.
Más todavía, ¿cómo medimos el impacto de todas y cada una de las propuestas y le damos una utilidad que permita comparar? Bueno, es posible hacer este análisis pero es un trabajo escandalosamente exagerado para un solo equipo de investigadores. igualmente, al final de todo este trabajo te encontrarás con el problema de los pesos y el conflicto distribucional. Esto ya sin hablar de la comparación entre las propuestas al momento de darles una calificación concreta.

Los más parecido a un análisis serio y objetivo sobre programas electorales son los colegas del Regional Manifiesto Project. Su metodología es muy objetiva y lo único que hacen es codificar los programas electorales mediante una unidad de medida - las cuasi-frases - y le atribuyen una categoría (de un listado consensuado con la mayor parte de la comunidad científica europea) cuantificando así todo de lo que habla un programa electoral. Que ojo, esto tampoco quiere decir que sea "mejor" o "peor" que otro. Solo te dice cuantas veces se habla en favor o en contra de una temática concreta como el bienestar, política externa, tópicos de economía, orden jurídico y constitucional, inmigración, etc.

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RusTu

#289 http://poletika.org/data/pdf/metodologia.pdf

Aquí los estándares que marcan:
http://poletika.org/es/faqs/#que-vigilamos

Sí, son una mierda xD

B

#280 #285 1.-Contrato único o despido único

También hablan del complemento salarial y su reforma fiscal

2.-El complemento salarial o las leyes de pobres británicas
El mismo Conthe admite que puede ocurrir un efecto desplazamiento con su complemento salarial

https://www.youtube.com/watch?v=WV7nRMb5QTU 27:25

3.-Reforma fiscal o populismo fiscal

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Lova

#291 y se queda tan pancho jajajajaj ahí va el contrato único, os reíais de las paguitas pero al final con C's el estado también las va a dar por parte doble.

Primero, haciendo q las empresas paguen menos y bajando los salarios y segundo aumentando el gasto público xdddd

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Evilblade

#291 #292 Y es cierto que hay riesgo del efecto desplazamiento. Pero queréis tumbar todos los "pros" de dos medidas por un solo "contra" de las mismas.

No existe la medida perfecta, también llamada varita mágica. Del contrato único ya he argumentado antes, si queréis hacer un debate de porqué pensáis que es mejor la propuesta "similar" (más parecida) del programa de Podemos (obligación de hacer indenifido a alguien tras 5 contratos temporales) encantado. Empezad y lo analizamos así sin ser ninguno economista y abogado.

Con respecto al complemento salarial, primero antes me gustaría saber si por vuestra parte estáis por la labor de hablar y comparar aquí ambos programas o me vais a responder con otro enlace o un "xdddddd", por ahorrarme el tiempo digo. Yo os tiendo la mano a poner en la mesa el complemento salarial o una subida del salario mínimo y hablar.

Para buscar enlaces que hablen por mi no me hace falta estar en un foro de discusión. Tengo mi propia opinión sobre las cosas.

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Lova

#293 pero que sólo un contra? wtf aún te creeras que solo tiene uno JAJAJAJ la peor contra estrella es que te echan y cuantos días te pagan por año?¿ jajaja enga a sacar pesho

venga colega glllllllllll

las paguitas de c's, ya puede decirse?

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Evilblade

#294 Me queda claro que la respuesta es que ni quieres ni puedes ni sabes debatir. Gracias. Vete a sacar pecho por ahí de la nueva política y que nadie te quite la sonrisa.

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Lova

#295 no hay nada que debatir, durante meses incluído a ti te he visto con las paguitas de podemos, pero cuando las ofrece C's entonces, no son tan malas ajajaja

sonríe, que juntos podemos

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ekOO

Los exNNGG que intentaban chupar pollas pa ascender en el partido, al ver que algunos la chupaban mejor, se han pasado al centro. No son derecha, son centro-sensatismo.

Evilblade

#296 Hace meses Podemos no tenía programa, ahora que lo tiene y parece que tan orgulloso estás, defiendelo, si tienes cojones. "No hay nada que debatir" - Rajoy dixit.

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Lova

#298 desde luego si tengo que elegir entre el de podemos y el de c's, creo que está claro. "Aunque si una vez sales de noche y te comes una poya tampoco pasa nada" - Calboten dixit así lol

pd: ah y suerte con las paguitas, hasta C's copia en esto a podemos jajaja

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Evilblade

#299 Venga aun a sabiendas de la respuesta lanzo yo la pregunta. ¿Porqué piensas que una subida del salario mínimo es mejor que un complemento salarial?

Puedes buscar en google lo que quieras pero no me pegues enlaces externos, que todos sabemos usar buscadores.

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