No, si ahora van a tener que defender lo que vosotros considereis correcto xDDDDD
#148 Vegetarianos los hay por cualquier razón, veganos no porque el veganismo implica que tienes conciencia con los animales, la naturaleza y la ecología y no los consumes (ni para alimentación ni cualquier otra forma de explotación como la ropa, etc) expresamente por esos valores que son morales aunque te gustase la carne y la hubieses consumido toda la vida.
El vegetariano no consume carne por una cuestión alimentaria. El vegano no consume carne, ni piel animal ni nada que implique sufrimiento ni explotación animal porque moralmente lo ha dejado de considerar aceptable y no lo considera necesario a día de hoy por las alternativas que existen.
#153 Pocos veganos has conocido tu.
Hay veganos por moda,veganos por salud, veganos por ética, veganos por factores económicos,... igual que los hay vegetarianos.
El veganismo es un espectro, pero principalmente se refiere a la alimentación. Alguien que no consuma productos animales en su alimentación pero de vez en cuando se ponga un cinturón de piel o se compre un jersey de lana sigue siendo vegano.
Hay mil y una razones por las que uno puede ser vegano o vegetariano.
#153 Veganos/as con zapatos, bolsos, cinturones, etc de cuero a patadas los hay.
Además consumen productos que contaminan el planeta como el cuero falso, plástico, etc.
Es mucho más ecológico aprovechar la piel de los animales para consumo que crear plásticos y fibras artificiales.
#155 Los animales de los que se obtiene el cuero no son los mismos que se matan para carne. Así que no se aprovecha nada.
Además que los productos que se utilizan para tratar el cuero son muy tóxicos, así que de ecológicos poco o nada.
#156 Si que son los mismos y está todo regulado en Europa. No se pueden usar ni por asomo los mismos químicos que se utilizaban antaño y como consecuencia la calidad del cuero ha cambiado. Antaño era una industria mucho más tóxica de lo que es actualmente además de que el curtido vegetal nada tiene que ver por ejemplo con el realizado de manera más industrial. Además de que el cuero se desintegra con el tiempo cosa que no hacen las fibras artificiales.
A nivel internacional por ejemplo con el CITES todas las pieles de animales deben tener un originen determinado y una recolección justificada y ecológica. No pueden ir matando lo que les venga en gana. No puedes ir matando animales para sus pieles como te venga en gana.
La piel de vacuno es excedente de la industria de la alimentación por ejemplo. No van matando vacas para hacer cuero.
#157 No es falso.
#159
Eso es medio cierto del cuero producido en Europa el cual es una proporción muy pequeña. Pero en Europa tambien hay granjas de animales criados por sus pieles, como por ejemplo el visón, que ha estado en las noticias durante la pandemia.
La mayoría del cuero en Europa viene de china, donde el uso de quimicos no está tan regulado y en muchos casos no se sabe no de que animal esel cuero que se importa,pero se sabe que utilizan perros y gatos.
#156Nacle:Los animales de los que se obtiene el cuero no son los mismos que se matan para carne
BTW, que mierda es esta? Te llevo al matadero a ver que hacen con la piel y a quien se la vende? xDD
#161 Como he dicho en mi siguiente post, en Europa si, y no siempre. Pero la mayoría del cuero viene en general de Asia, y de China en particular, donde no es el caso.
#162 Esta claro que el cuero que te venden desde el Berskha hasta Zara sera el mas zarrapastroso y barato que exista, pero eso no quita que en España, cuando te vas a dejar 400-500 € como minimo en un abrigo son de las vacas que nos comemos a diario.
No entro a valorar los abrigos u otras prendas de vestir de otro tipo de animales como el raposo, bisones etc.. porque eso si que me da grima y pena, pero bueno. Eso es otro tema de discusión.
#161 La piel de serpiente y caimán supongo que no estará en el matadero al que nos quieres llevar.
#164 Piel de cordero, oveja, vaca, toro, conejo etc.. creo que estabamos hablando de animales los cuales procesamos para comer.
No vengas tan de listillo y relajate.
#163 Y en cuanto a volumen de cuero vendido, los abrigos de 500 euros son una proporción pequeñisima.
En cualquier caso, te recomendaría buscar información de donde obtienen la mayoría del cuero y las pieles marcas de diseño que venden abrigos de 500 euros (Louis Vuitton, Gucci y todo eso) Spoiler alert: La mayoría no viene de Europa.
#166 Los que tengo los compro en un pueblo al lado de donde vivo que es bastante famoso, 100% cuero que viene del matadero que tiene al lado.
Y las prendas de las marcas que dices, no se de donde comprara el cuero, pero 500€ solo cuesta las costuras.
#165 Estoy relajado, gracias por tu preocupación.
Ya quedó claro el puntom y sigue siendo innecesario el uso de pieles de animales. Igual que la mayoría de carnes rojas que son más contras que pros en el sistema humano.
Si hablamos de animales realmente los que no pueden ser sustituidos son los pescados, y seamos realista. Aquí os salís de las alitas de pollo y la chuleta y os perdéis la inmensa mayoría.
#168 Tio, que dejes de presuponer que estas quedando bastante mal, te lo digo de corazón.
Sera innecesario para ti, pero para mi no, ya que me aportan calor, comodidad y calidad sin acudir a lo sintetico. Y por supuesto que me seguire comiendo todo los cortes del cerdo y la ternera hasta que puto reviente, mientras vosotros llorais por las esquinas, pesados, que sois unos putos pesaos.
Edit: Espero que todos vosotros que defendeis el desarrollo sostenible y toda esta vaina no seais autosuficientes en todos los aspectos, porque si no estais siendo unos cínicos de cuidao.
#169 Respondiendo a tu edit, como ya he dicho lo que se intenta es minimizar el impacto mediambiental y el sufrimiento animal innecesario. Eliminarlo al 100% es imposible.
Es curioso como en cuanto se habla de veganismo siempre salís alguno a la ultradefensiva, por muy civilizada que sea la conversación.
Supongo que a nadie le gusta oir datos objetivos que apuntan a que lo que hacen y llevan haciendo toda su vida pueda no ser ético y que con tribuye a sufrimiento innecesario, ademáz de tener un impacto ambiental terrible XD
#173 No es a la ultradefensiva, faltaría más, que cada uno haga lo que quiera. Me chocan las razones que dan. Como mucho podría entender lo que apuntabas antes sobre la contaminación en los distintos aspectos. Vale. Ok. Pero que comer carne no es ético? O que contribuye al sufrimiento innecesario? Estamos majaras?
Son más empáticos con los animales que con las personas. Y eso es lo preocupante de todo esto.
#174 "Sois más empaticos con los animales que con las personas ñininini"
¿Es que criamos personas hacinándolas para comernoslas antes de que siquiera lleguen a su adultez para que compares situaciones?
¿No puedes admitir que es un tema más complejo éticamente que lo que quieres hacer ver? El mundo no es blanco o negro, y la historia acabará dando la razón a los veganos.
¿Si no son de tu especie los animales no merecen una vida digna?
Yo tengo claro que en unos años, los más jóvenes quizás llegaremos a verlo, se verá el trato que se le da actualmente a los animales como una de las mayores atrocidades de la historia, un trato barbárico al que se tardó demasiado tiempo en intentar dar solución por puro egoismo y la maravillosa habilidad de mirar hacia otro lado y hacernos los idiotas.
#158 Confundes tu pequeño mundo europeo con el 90% del mundo restante. En Europa, aun con lo que dices, ni siquiera se cumple al 100% que se utilice todo del animal, muchos animales se matan unicamente por sus pieles como te han comentado. En el resto del mundo la realidad dista mucho del "paraiso" que es la zona schengen.
