#4 En España no se dimite, es necesario echarlos con aceite hirviendo para que suelten el poder.
Aqui nos quejamos por tener una nómina de 800 € y 100€ en negro. Alli es aun peor, nóminas de 400€ (salario mínimo) y 500€ en negro.
Una pena, mi familia portuguesa afortunadamente va bien economicamente pero la mayoria de conocidos que tengo alli no viven, sobreviven.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/24/economia/1300954507.html
La proximidad y los vínculos históricos entre dos países como España y Portugal han creado una red de intercambio económico y financiero de primera magnitud. Nuestro país es, de hecho, el que más exposición tiene a la economía lusa y la banca española es la mayor acreedora de su deuda financiera.
Según los datos del Banco Internacional de Pagos (BIS por sus siglas en inglés) del tercer trimestre de 2010, las entidades contaban en sus balances con 6.500 millones de euros de deuda pública portuguesa, equivalente a casi un 4% del saldo vivo total.
Las entidades españolas son las más expuestas al riesgo soberano del país vecino, superando los 6.300 millones de euros que tienen las entidades alemanas y los 4.600 de las francesas. Esta cantidad no incluye las reservas que el Tesoro, el Banco de España u otros organismos públicos pueden tener en deuda pública lusa. (...)
Titular: España 'se juega' 70.000 millones en Portugal... :¬¬:
el resto a jodernos
Hay algunos que parece que disfrutais diciendo aquello de "la próxima es españa" y hasta parece que esperais que se cumpla solo para llevaros la razón.
Que si, que todos estamos hasta los huevos de la crisis, hasta los huevos del gobierno y hasta los huevos de que nos engañen, pero joder, no seamos cafres la ostia.
Una cosa, si según he leído en El Mundo, hay un riesgo para 70.000 millones de € y resulta que el Santander tiene control sobre 47.000 millones, es una mala noticia para España o para el santander ?
Para españa pues el santander tendra cogido por los cojones tanto al Psoe como al PP, ademas desde cuando la Banca pierde? xD aqui solo perdemos los ciudadanos a ver si os dais cuenta.
#41 XD lo e leido y e pensado lo mismo, soy de burgos y entre los que hablan del reino de León y los que estamos un poco hasta las narices del centralismo de valladolid.
Sobre el tema, creo que españa no podría ser rescatada no? el fondo de rescate europeo es menor a lo que costaría rescatar españa. Por eso están "pidiendo" a españa que haga tantas reformas. Y eso aparte de jodernos brutalmente a nosotros jodería muchisimo al €.
es curioso que hace unos meses los titulares fueran "gobierno y oposicion se unen en Portugal para salvar el pais" y ahora solo 5 meses despues sea: "el gobierno no encuentra apoyos para el plan de rescate y dimite forzado por la oposicion",
visto esto, merece la pena forzar elecciones para ganar el poder aun a costa de arruinar del todo el pais??? asco de politicos, pensaba que los lusos en eso nos sacaban ventaja, ya veo que no
Portugal: una década (mal)viviendo del crédito barato
Portugal no tuvo una burbuja inmobiliaria. Cierto es. Ni falta que le hizo. La expansión crediticia alimentada desde 2002 por el Banco Central Europeo le permitió (mal)vivir muy por encima de sus posibilidades. Fue un festín para el Estado y para la sociedad, que gastaron y gastaron –se endeudaron y se endeudaron– sin demasiada preocupación acerca de cómo iban a devolver el dinero.
Fíjense: ni siquiera en los años mozos del boom económico internacional, cuando en la vecina España acumulábamos un superávit presupuestario tras otro gracias a los ingresos tributarios del ladrillo, fue capaz Portugal de amasar un saldo positivo en sus cuentas públicas. Pero eso no impidió ni mucho menos que su sector público fuera creciendo hasta copar casi el 50% del PIB en 2009.
Lo mismo con el déficit exterior: tanto deseaban gastar los lusos, que su estancada producción interna –su PIB se ha mantenido plano durante toda la década– no les era suficiente, así que sus excesos tenían que comprarlos fuera… a crédito. No otra cosa indica ese desbocado déficit exterior cercano o incluso superior al 10% (ni que estuviéramos hablando de España o Estados Unidos). Los portugueses se endeudaban con el resto del mundo para gastar de más en el presente. Mas, ¿cómo esperaban algún día devolver esa deuda? Con una economía muerta y cada vez más copada por el sector público, ¿había alguna esperanza de que las exportaciones reflotaran y permitieran amortizar la deuda exterior?
No, sólo ese endeudamiento artificialmente abaratado que promovió en Europa el BCE les permitió gastar sin preocuparse por pagar. Cuando el crédito parece infinito, ¿qué sentido tiene devolver las deudas si simplemente podemos refinanciarlas? Ninguno, salvo cuando aterrizamos a la realidad y la burbuja pincha.
Y así, cuando el generoso chorreo del BCE desapareció, los problemas de Portugal seguían ahí, pero inconvenientemente incrementados por miles de millones de deuda, machacón reflejo de los exuberancias pasadas. A diferencia de en España, la crisis internacional no abocó a Portugal a la quiebra de un insostenible modelo productivo, sino que sólo certificó lo que ya había. Ninguna ilustración mejor de la dispar tragedia de ambas economías que la evolución de sus respectivas presiones fiscales. La de España, artificialmente inflada por la burbuja inmobiliaria, se desploma cuando ésta desaparece; la de Portugal, asfixiantemente elevada para ni siquiera saciar el voraz apetito despilfarrador del Estado, se mantuvo inalterada.
Claro, su problema nunca fue el nuestro –confundir un superávit ficticio con un déficit estructural–, sino ser capaces de continuar sufragando, merced al crédito barato, un déficit que ya sabían estructural.
Quiebra tarde Portugal. Porque sólo merced a la quiebra, a la amarga pero saludable medicina de cerrarles el grifo para que dejen de vivir de prestado, podrán empezar a cambiar. Sus demagogos políticos, a izquierda y derecha (sic), parecen más interesados –como en España– en rapiñar lo que quede de ese jugoso cadáver que es el sector público portugués, más que en facilitar la indispensable reestructuración de la economía Hace, pues, bien Trichet en dejar de monetizarles la deuda; ha hecho mal –fatal– en comprársela hasta ahora.
Llegados aquí, sólo falta repartir la factura. El sector público y los bancos portugueses (que tanto montan) deben 21.500 millones de euros a los bancos alemanes y 20.000 a los franceses. ¿Y a nosotros, los españoles? Apenas 13.000, peccata minuta, ¿no? Pues no, porque las empresas lusas –que en una economía donde el Estado copa el 50% de la actividad, algo dependientes del sector público deben de ser– nos adeudan 50.000 millones. En total, nuestra vecina economía les debe a nuestras entidades de crédito alrededor de 80.000 millones de euros, más de un tercio de toda su deuda. Ya saben, por tanto, para quiénes serán los dineros de ese ampliado fondo de rescate europeo: esencialmente para nuestros bancos y cajas, que es tanto como decir para los bancos franceses y alemanes.
Es lo que tiene haber generado una montaña de deuda basura: que todos nos hemos intercambiado promesas que no podemos cumplir. Pero lo peor no es eso, sino que, llegado el momento de purgar la basura, hemos seguido acumulándola. Tal ha sido el pecado luso: renuencia a dejar de gastar y oposición a flexibilizar una economía que desde hace una década clama por un urgentísimo reajuste. Y tal está siendo el pecado español. Ahora, a aguardar la penitencia.
#38
Lo de la banca nunca pierde no es un dicho que no se cumpla. Antes cae el país por endeudamientos mal planeados de cualquier banca que controle el tinglado político de cara al público que por el cierre de empresas, despidos improcedentes, subidas de 50h a la semana para trabajar, un 25% de I.V.A. y demás. La cosa es fácil, toca vender crisis cuando hay crisis... en el sector que interesa. Es lo malo que el poder lo controlen 4. Y cuando éstos tienen pérdidas del 1%, alarma.
Igualmente, por lo que veo, Portugal llevaba quizás décadas mal. Y España NO está bien. Por lo tanto, hay motivos para preocuparse.
Bestinver prefiere Portugal antes que España por culpa de la burbuja inmobiliaria
El mercado se equivoca en el diagnóstico porque la economía española tiene más problemas que la portuguesa.
Lo único que es seguro es que ahora mismo en el PP tienen que estar haciendose pajas pensando en la posibilidad de que esto pueda ocurrir en España. Asi lo tendrian (aun mas) facil para entrar al gobierno y ejecutar hasta los mas perversos planes sin que nadie pueda quejarse, puesto que tendrian total justificación ya que "la situación lo requiere".
#32 Mal de muchos consuelo de tontos.
#50 No lo creo, al PP le interesa tanto como al PSOE que caiga el estado de las autonomías. Más bien ellos y sus cientos de miles de chupópteros están temblando ante esta posibilidad.
Respecto a los más perversos planes.. déjale, es Cretu.
O sea , interés ninguno , ninguno de los partidos quiere renunciar a sus feudos en los que enchufar a sus chupopteros autoctonos.
no entiendo mucho del mundo bursátil. A ver si alguien que pilote un poquito y está metido en el ajo me puede razonar esta pregunta y explicar algo.
Teniendo en cuenta que España y bancos como el Santander o BBVA tienen comprada deuda de Portugal y viendo la intervención, ¿cómo es posible que el IBEX se lo pase por el forro de los cojones y siga verde? ¿Con el tema de Irlanda tampoco pasó nada? ¿El deasastre de Japón no nos afecta tampoco? ¿Libia?
No entiendo. A mi me da que esto del IBEX es un cuento chino controlado por grandes inversores que manejan los valores a su antojo. ¿Qué coño hace falta para que el IBEX se resienta? ¿un apocalipsis? El dia que españa no interese, nos mandan a tomar por culo.
#52 Me acuerdo de Rajoy criticando y prometiendo acabar con el derroche de las autonomias, pero todavia no se conoce que en NINGUNA de las comunidades del PP hayan aplicado alguna de las medidas (por llamarlas de alguna forma) que Rajoy prometia llevar a cabo. Por lo tanto, si, interes en perder eso ninguno, pero no cambia que a la derecha le haria especial ilusión que España se hunda para liarse a bajar sueldos, recortar cotizaciones, aprobar el despido libre, privatizar lo poco que nos queda (bye sanidad), etc...
Y si, los planes solo son perversos si los aplica el PSOE, si los aplica el PP no.
#42 pero que centralismo!! xD nose antes si que repartian mas cosas por la comunidad entre leon burgos y valladolid ahora ya solo ponen en valladolid.
quiero decir que la diputacion de Leon es bastante importante.
#56
O sea, que España fuera intervenido le vendría bien al PP (ya...) para así parecer que lo que le obligan a hacer (y que concuerda con una promesa suya electoral que la gente ni se las lee) lo hace él.
¿No ves que los contras superan a los pros? O quizás eres tú el que se frota las manos pensando la mierda que podrás meter al PP si sale elegido por ciertas circunstancias que NO favorecen a nadie?
