El PP supera al PSOE en 18,4 puntos

ServiaK

respiro aliviado, ahora con el pp cambiará todo :)

E

#64 ¿Pero te has leído todos los artículos que vienen en el enlace?

No me refería a casos de políticos imputados (que también; #65 tiene la respuesta), sino al cachondeo que tienen montado en Andalucía los socialistas.

Léete al menos unos cuantos artículos, haz el favor. Es para echarse a llorar directamente.

¿Pero sabes lo mejor de todo? Que luego muchos achacan la situación de Andalucía a la situación que ha vivido históricamente esa zona. ¿No ha dado tiempo aún a recuperarse?

danielfer

En el pais huele a CACA. Las encuestas del mundo y razon , no debe ser alejadas de la realidad.

http://www.elpais.com/articulo/espana/22-M/amenaza/mayoria/poder/autonomico/municipal/PSOE/elpepiesp/20110102elpepinac_7/Tes

El 22-M amenaza la mayoría del poder autonómico y municipal del PSOE

Las encuestas anuncian el mayor descalabro de la historia socialista

FUCK YEA !

SOCIALISTAS OUT.

Corven

Si yo no me doy por aludido con lo de Sociatas que he dicho de #75, pero como el foro esta tan quisquilloso ultimamente con esto de la nueva banderita... Se reportan post suavisimos y tal, por eso lo decia.

tokeh

#88 Hombre, creo que todo está bastante relacionado. ¿Por qué el 11M provocó un cambio de política? De hecho yéndonos al razonamiento más básico y rápido (que no 100% correcto) ¿por qué sufrimos nosotros un atentado islámico y no Francia, Alemania o Portugal? La masa social, influenciada por los medios de comunicación, relacionó la guerra de Irak y el compadreo entre Bush y Aznar como detonante para que los islamistas marcasen a España con una pegatinita roja en el mapa del mundo. Eso es bastante innegable xD.

yaiko

A tomar viento ZP ~

Meleagant

#64

Evidentemente, no. Ni tengo tiempo, ni ganas.

Yo no estoy hablando de teorías de periódicos de tal ideología, que las tienes para dar y regalar, hablo de hechos concretos, como imputaciones de delitos por un tribunal.

Has dicho:

En el PSOE no es que se intente librar a los imputados por corrupción, sino que llevan larguísimos años gobernando en una CCAA en la cual se recibe más dinero de lo que se produce.

Yo ahí he entendido que decías que en el PSOE tienen imputados por corrupción gobernando en alguna comunidad, por eso te he preguntado.

50-TanneR

Yo espero que hagan algo parecido al franquismo, que se reúnan economistas de verdad sin política por medio, y que hagan una serie de reformas, incluida una amplia reforma laboral, y que de una vez se cambie esta economía, pero no para ahora, sino para dentro de 20 años, para que la gente sepa que hay mas cosas que los servicios y que se puede hacer algo mas, porque de lo contrario habrá que ver donde se trabaja.

Tr1p4s

#98 Es que siempre pasa igual después de que fracase el intervencionismo (tanto de la dictadura como de la democracia) se opta por los tecnócratas de signo liberal o sus medidas para sacar al país de la ruina.

Seguid creyendo que PPSOE os sacarán de cualquier mierda los 2 lo único que hacen es privatizar y cuando la economía está en auge y creamos riqueza, otra vez a meter mano y otra vez al mismo ciclo de arruinarnos, lo único que se puede hacer es quitarle poder a estos ladrones.

Si de verdad queréis cambiar esta mierda la única salida es el liberalismo, sino a seguir en la puta ruina y cada vez a peor.

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M0E

#95 Es innegable que la gente lo relacionó y aún siguen haciéndolo. Pero al final, tras la investigación y si tomamos la resolución del juicio del 11-M, se ve que no solo no había relación sino que se empezaron a programar incluso antes del propio 11-S.

reci0

Si la politica actual del SOE es la misma que la de PP, si gana el PP seguira todo igual, recortes sociales, lo que cambiara sera que las ayudas a paises tercermundistas en vez de ir a los dirigentes de esos paises iran a "fomentar" el empleo de multinacionales como Cocacola, etc.....

50-TanneR

#99 Soy economista, bueno me queda un año, y soy intervencionista 100%. La época dorada del capitalismo coincide con una época de intervención en el estado, y con una serie de políticas muy acertadas. Yo estoy a favor de los impuestos muy altos, de menos rendimientos por la actividad económica si a cambio tengo las mejores autovías del mundo, si no tengo que esperar 10 horas en la sanidad a que me atiendan o si puedo respirar aire puro o no coger el coche a las 6 de la mañana con la incertidumbre de saber que aunque otro que vaya borracho perdido pueda matarme, y encima, salirle gratis todo el tema. Por mi no habría tasa de alcohol a la hora de conducir, habrían impuestos elevadisimos en muchas cosas donde están bajos y claramente bajaría otros, como por ejemplo los de consumo, pero bueno esto ya es una clase de política económica alejada de la realidad.....

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danielfer

#102 .

solo un par de cosillas,

creo que la has cagado con IMPUESTOS MUY ALTOS

+iva e impuestos = menos recaudacion a LP , asi que los impuestos altos no te darian para muchas cosas.
Sanidad publica NO SE SOSTIENE, estarias a favor del copago? excluir a todos los que no sean españoles? no solo los inmigrantes es un cargo bestial , tambien el turismo de operaciones....

Suena un poco utopico tu post...

50-TanneR

No no impuestos muy altos para lo que se utiliza en economía publica como externalidades.

  • Empresas que viertan productos tóxicos --> Impuestos elevadisimos sobre la producccion.
  • Gente fumando --> 10 euros el paquete de tabaco.
  • A partir de 10 grados de alcohol --> Precio botella mínimo 25 euros.
  • Tasa alcohol en sangre --> 0. A partir de que se de algo, retirada del permiso y una multa muy elevada, y también en función de la renta, de forma progresiva, que no pague lo mismo quien tiene un ferrari que quien tiene un panda.

Bajaría el IVA, bajaría impuesto de sociedades, y seguiría haciendo este tipo de cosas. Claro que todo esto depende de en que sociedad estés y depende de en que momento quieras hacerlo, porque todas las sociedades no están preparadas ni todos los momentos son el mejor para hacerlo.

Kenderr

#104 Pondrias los videojuegos a 100€? Total, utilizan electricidad que contamina, mejor hagamos cosas que no contaminen.

¿El que atropella y mata a alguien con un panda es menos punible que hacerlo con un ferrari?

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XaPu69

#95 Es innegable que lo relacionaron, al igual que es innegable que es un error (o mas bien una manipulación) hacerlo, por lo que ha dicho #100 entre otras cosas. Marruecos también ha sufrido ataques terroristas islamistas, y no fue a ninguna guerra. Y somalia, y Sudan y Rusia y China. De hecho sorprendentemente son más los paises que sufren el terrorismo islamista que los que no.

Todo a causa de la guerra de Irak, claro...

50-TanneR

#105 Me refiero con progresividad a impuestos que tengan que ver con excesos de velocidad sobre todo. Si tu haces un delito penal, que es un homicidio, eres igual de culpable tengas el coche que tengas. No es lo mismo contaminar con la electricidad, que contaminar con el humo que se respira porque una empresa vierta polucion a la atmósfera, igual que los coches, que obligaría a comprarlos con menos emisiones, y mas cosas.

1 comentario moderado
Evilblade

#107 Y así se llevan a Repsol, Endesa y todo de mi pueblo y en vez de tener trabajo e I+D puedo respirar de puta madre, pero en el paro y viviendo de las cabras xD

No literalmente, pero España no es precisamente un modelo de país para hacer esas cosas tan guays de poner trabas a la industria, básicamente por que no tenemos y todo los beneficios que se supone que garantizarían esas medidas serían mínimos.

Dr4g0nK

Yo pienso ir a votar a un tercer partido, estoy hasta los cojones del bipartidismo en este pais.

Un voto menos a los ladrones asquerosos estos...

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50-TanneR

Por eso he dicho que hay cosas que según en que sociedades y en que momentos son buenas o no. Esta claro que la industria española es pésima, pero yo estoy convencido de que tiene que haber un cambio ya, no podemos seguir teniendo tanta estacionalidad en el comportamiento económico, no puede ser que dependamos de 3 meses de verano para ver de que renta dispondremos en los próximos meses.. Y eso, cuanto antes lo entienda la sociedad, mas fácil sera de llevarlo a cabo.

D-DaRkSt0rM

UPyD es el futuro. Lo dije hace años y me reafirmo.

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tokeh

#100 Es cierto que la red islámica ya existía, pero, ¿por qué el 11M y no un 11N? ¿Por las elecciones quizá?

Lo siento si me hago un poco pesado lanzando preguntas al aire, pero tan equivocado es el razonamiento de PP=11M como el de 11M=random.

#106 Sí, entiendo que no fuimos pioneros en sufrir el terrorismo islámico, pero sí que marcó un precedente en occidente.

SirPsycoSexy

Pacto, pacto, pacto, ¿con quién pacto? Pacto, pacto, pacto…

danielfer

#104

Vertidos toxicos ---------->Impuestos elevadisimos, me viene a la cabeza que los productos suben jodes a la empresa .. aunque con lo que dices al final puede funcionar

Aunque no creo que ese problema sea tan jodido como la sanidad.

tabaco& alcohol& x drogas = TRATAMIENTOS a causa de estos = excluidos de la INSS. (Menos papa estado y que cada uno sea responsable de lo que hace). Aunque no bajaría el precio de estos ya que las adiciones son jodidas por eso ya se podría poner el tabaco como sustancia prohibida.

Multas por alcohol eso ya existe y con carcel, todavia quieres mas? no me jodas XD

Hablando de carcel, condenados por delitos graves = trabajos , a picar para carreteras y el ave ,

Aunque claro bajando el imp de sociedades e iva cambia la cosa... ahi ya seria el roto por el descosido. Aun así la sanidad no se sana, por mucho impuesto sobre alcohol y tabaco, ya que estos a largo van a ser menores, hay que tomar medidas drasticas como copago o sanidad concertada que no privada y frenar el turismo y abusos como que la gente se pire a urgencias por una gripe.

boselecta

esta claro que el primer palo para el Psoe fueron las elecciones catalanas... pero lo que le va a pasar en las autonómicas va a ser de traca...

Evilblade

#115 Pero vamos a poner también los puntos sobre las íes con la sanidad.

El dinero que se recauda del tabaco no va directo a sanidad, ni siquiera va a un fifty-fifty. Si me fumo un paquete de tabaco al día con un 33% de impuesto de tabaco + IVA durante... 30? 40? años si empiezo a los 18?. Echa cuentas si ese dinero fuera íntegro para lo que "costamos" los fumadores a la sanidad española.

Ese argumento se usa muy mal y muy equivocadamente. El dia que yo tenga que ir a un hospital por cuestiones de tabaco tendrían que traerme al Dr.House para mi solo si el argumento fuera tal, pero no lo es, igual que tampoco es que yo le cueste dinero al estado, por que tengo 24 años y no he ido al medico para nada serio en la vida. Y estoy pagando de impuestos lo que no está escrito + lo que paga todo el mundo.

Y eso en el caso de que tenga que ir alguna vez, de que las estadísticas de "fumadores pasivos" tuvieran una relación directa con el humo de ser fumador pasivo etc.

Estas cosas como ya he dicho en varios post de lo de la ley del tabaco son muy amplias y no puede hacerse política de estar por casa con ellas, por que se hieren muchas sensibilidades y se tocan los cojones mucho a la gente.

-Shaydund-

Si alguien quiere leer sobre el copago

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danielfer

#118 Ese articulo supone que el copago seria para todos los pacientes e ilimitado?

El articulo es algo infumable

Hablar de introducir el "copago" no parece muy adecuado, pues el "copago" ya existe, desde el momento en que la sanidad se financia con impuestos (y no con las aportaciones a la seguridad social como muchos todavía creen). Por lo tanto de lo que estamos hablando es de un repago... con un matiz importante: el "repago" sería un impuesto a la enfermedad, al igual que el IVA es un impuesto al consumo y el IRPF es un impuesto a la renta. El "copago" gravaría a los más enfermos (que son los que más usan el sistema sanitario).

EL problema que esos impuestos no amortizan los gastos......... y hay gente que ABUSA DE LA SANIDAD.

Se supone que el copago no seria para tratamientos especiales que hace falta revision cada x tiempo y con un limite al año, en el norte de europa hay paises que se aplica.

danielfer

#117 Va a impuestos que de esos impuestos va a sanidad y x cosas.

(he aplicado lo mismo que alcohol)

Con lo de tabaco cuanto menos haya mejor. . Los casos de cancer de pulmon no son baratos.... debe ser un tratamiento JODIDO

Y con la gente que se pasa con el alcohol? que lo paguen sus padres, !