#120 Menos llorar que lo mas que has dado es llamar indigente mentales a quien no piensa como tu xD
#123 Eso no tiene por qué ser así. Quizás sea el futuro en España dada la clase política y la mentalidad de la mayoría de la población, pero del mismo modo que hay países cuya recuperación de la crisis crediticia fue excelente también podría ocurrir lo mismo con España en el largo plazo si se aplicasen las medidas adecuadas.
#125 Bueno yo hablo de realidad, las cosas teóricas que nunca funcionan en la práctica las dejo para vosotros.
#123Jaime_ESP:El único futuro pasa por trabajar más duro por menos dinero, no hay otra.
Haceos a la idea
Si queremos mantener el Estado de bienestar actual, entonces sí, es lo que hay para los próximos 30 años dadas las previsiones demográficas. Y para entonces tendremos, una de dos, o extrema precariedad o una deuda descomunal (o algún punto intermedio).
#126Jaime_ESP:Bueno yo hablo de realidad, las cosas teóricas que nunca funcionan en la práctica las dejo para vosotros
¿Y qué es lo que funciona?
#128 La economía planificada público-privada con inversiones en industria, tecnología y renovables.
#129 La economía planificada funciona cuando tienes a seres de luz controlándola. Ya hemos visto lo que ocurre en la práctica con esas economías cuando son seres humanos los que están al mando (corrupción, escasez, falta de incentivos positivos para innovar, etc.). Es decir, el problema no es el sistema, el problema es quién lo controla. Sin ser mi modelo, estaría bastante más a favor de un socialismo libertario para darle forma a esa economía planificada.
La economía de mercado (o basada en el mercado), sin ser perfecta, ha demostrado ser bastante más eficaz a la hora funcionar.
#110 Bueno "devolver" ya sabemos todo como funciona esto... cierro la empresa con el dinero en el bolsillo y luego la abro con un 2 detrás
Una paguita es que el estado te da dinero. Vamos, cualquier dinero subvencion sueldo etc se puede considerar una paguita.
Aquí está el que dice que el estad le de paguitas a las empresas
https://www.elmundo.es/economia/2020/03/31/5e824ee121efa0e0298b45e7.html
#113Kaiserlau:Entérate de lo que ha pasado hace 15 dias y quienes fueron rogando a la maquina que hace dólares y donde fueron a parar.
¿Pero que tiene de liberal haber imprimido dinero para intentar apuntalar la bolsa? Si tu mismo dices que no lo es.xd
Que los liberales en USA son tan anecdóticos como en cualquier otro país.
#130 La economía de mercado está planificada, o acaso las empresas no planifican su estrategia y estudian el mercado?
Pues es lo mismo 
#131 entiendo que la "paguita" como lo llamas tu a esto tendrá sus restricciones para evitar el fraude y tendrás que justificar ciertas cosas como pasa con todo. Pero vamos el espiritu de la norma no es el que tu mencionas si no salvar tejido empresarial para que luego la recuperación sea menos costosa no dar dinero for free a empresaurios. Pero vamos que si te quieres montar tus paranoias para que te cuadre allá tú.
#133 planificación individual de empresas != mercado planificado. Por mercado planificado se entiende la planificación centralizada de este, con los problemas que esto implica falta de información etc. Pero eh puedes poner emotis si asi sientes que no has dicho una parida.
#132 Los propios gurus que hacen campaña contra esa intervención lo pidieron para intentar apuntalar el cierre. De hecho ya te dije que levanto muchas ampollas entre los demócratas etc.. por que hicieron lo contrario que se supone y vendían que tenían haber hecho. Te invito a leer reddit y ver por ejemplo como incuso en la bancada republicana se aplaudía el rapapolvo épico que pego Sanders en el congreso por esa sucia maniobra.
A ver si hace 1 mes y medio escaso eran el ejemplo por quitar el peso estatal a la economía (menos impuestos a los ricos y empresas) y ahora son 'comunistas' xD por apuntalar el primer trimestre de dividendos antes de la quema. Les pudo la codicia de uiltima hora como les suele pasar a los talibanes del mercado. Realidad vs teoría vs propaganda.
#135 Y quien ha dicho que el mercado tenga que ser centralizado?
Claro, así yo también argumento, yo pongo algo que no se ha dicho y lo rebato como me interesa.
Quien se pica ajos come 
#136 No, socialistas no son ni de coña, pero siguen moviéndose por el centro del tablero sin irse a ningún extremo liberal.xd
Por más que Trump baje impuestos por culpa de eso está incurriendo en un déficit brutal que no está intentando solucionar y no hace falta ni hablar de lo proteccionista que es. Redobla el bloqueo comercial a Cuba y abre una guerra arancelaria con China. Vamos que lo único que ha hecho liberal es bajar impuestos.xd
Para USA la economía es un arma más que con ningún otro país. Y la utilizan como chantaje para ir en contra de sus rivales políticos.
#137 Un mercado planificado solo puede ser centralizado, es su propia definición, pero claro cuando hablas por hablar a lo cuñao pues claro ni te entiendes tú ni los demás.
#138 Lo que paso es que la primera gran remesa de pasta que salio del print money brrrrrr se dio para salvar dividendos de aquellos que han tenido las rebajas fiscales en USA. Y lo peor todo ha quedado fuera del sistema.
El resto es literatura. Libre mercado pero cuando aprieta la realidad, llamar al tio de la casa blanca para que meta liquidez al mercado y me de tiempo a salir sin asumir perdidas xD y si no el 'caos', y no al revés, Trump va con los justo para saber sumar y multiplicar.
#139 El mercado autogestionado socialista de Yugoslavia te manda saludos.
El siguiente nivel de argumentación, "por su propia definición y por mis cojones morenos" dilo todo. 
Y de lo cuñao enfin, chascarrillos de barra de bar para la persona que sigue llamando cuñaos a los demás.
Corre a arreglar el mundo!
#134 Me he ido al caso del empresaurio para ese ejemplo de maldad. Pero en sí es una paguita, free promovida del superliberal. Y eso no es una paranoia, solo hay que ver el texto.
#140 Ayyy lo que es el capitalismo de amiguetes de toda la vida.xd
Socializo las pérdidas de los que me pagan la campaña pero para el resto freedom ain't free y Dios ayuda a quienes se ayudan a sí mismos
#143 Bueno pues la próxima vez que veas a alguien hacer campaña por esa estufa de gente, ya sabes lo que tienes que decirles. Te quiero en primera linea de combate. Empieza por Rallo.
#141 bueno si tu defines las cosas como te sale de los cojones sin tener en cuenta los consensos en las definiciones pues eso, te entenderás tu solo. Una economía planificada es eso una planificación impuesta a las empresas que están en el mercado con la intención de dirigir el mercado a un rumbo concreto. Esta imposición podrá estar mas centralizada en plan país entero o menos centralizada regiones o provincias. Pero si cada empresa va a su rollo no se denomina nunca, al menos si quieres que la gente te entienda, economía planificada.
#146 Lo que tu digas, bendita sea la ignorancia.
Te acabo de poner un ejemplo de autogestión descentralizada socialista pero como no entra en tu mantra mental pues me sueltas la diarrea de memoria a cholón.
Hasta luego lucas.
Como para discutir de Marx o de socialismo contigo, criticando algo que no se ha leido y luego llamando cuñao a los demás.
Con dos cojoness.
autogestión descentralizada socialista
correcto lo que no es una economía planificada, al menos, enteramente sino una mezcla de mercado libre con cierta planificación central y sin propiedad privada:
Por otra parte, los modelos de socialismo autogestionario pueden intersectarse con formas de socialismo de mercado (mercado libre o regulado), con formas de economía planificada (centralizada o descentralizada), con ausencia de mercado (comunismo), así como combinaciones en distintos grados de estos elementos.
Es decir es mercado libre porque las empresas tienen cierto nivel de planificación individual, y tiene parte de planificación central porque los órganos regionales o nacionales fijan una parte del plan empresarial y lo planifican. Vamos un sistema mixto. Ahora volviendo a:
La economía de mercado está planificada, o acaso las empresas no planifican su estrategia y estudian el mercado?
Un mercado planificado no se da cuando ocurre esto que pones. Hoy has aprendido algo.
Entre imprimir billetes, poner aranceles y cancelar tratados de libre comercio, Trump es neoultramegaliberal nofake.
Lo de tener la mayor deuda nominal del mundo sin duda también es ortodoxia liberal.
Relájate @kaiserlau que te va a dar algo. Lleva Rallo criticando desde hace una década el excesivo endeudamiento de España y vienes a soltar espumarajos por la boca(tu tono habitual) sobre que se pide imprimir billetes?
#148 El mercado libre no existe, y no, no te lo voy a argumentar.
Vaya, que hay formas de economía planificada descentralizadas cosa que estabas negando hace dos post.
Y ya acabo que me aburro, te recomiendo a Pedro Insua y a Santiago Armesilla, cualquiera de sus libros valen.