Puigdemont ve “posible” una solución para Catalunya que no sea la inde

#31 No, ni de coña los indepes aceptan la no independencia simplemente porque se cumplan X condiciones xD A lo mejor tú eres un caso extraño, pero es que ni de blas es el pensamiento general

#33 es obvio que debe cambiar algo. Por mi ojala se llegue a la independencia pero quedarse como estamos ahora es imposible.

#32piliano:

pero es que ni de blas es el pensamiento general

Entonces siento decirte que desconoces profundamente a la sociedad catalana.

No, la mayoría del independentismo no se nutre de una creencia casi mística en que Cataluña debería ser una nación porque sí. O porque batallas de siglos pasados o anhelos de personajes ya muertos nos obligan a luchar por una fantasiosa independencia para honrar sus legados.

La mayoría del independentismo reclama simplemente más autonomía, y diré más, un segmento nada despreciable del actual votante independentista (suficiente para alejar al independentismo del peligroso 50% de la población), se bajaría del burro si el PP dejara de usar políticamente a Cataluña como en el caso del uso de la lengua en las aulas. Si además me sumas un pacto fiscal para Cataluña como el del País Vasco, me extraña que los independentistas llegaran al 30%.

#39 Pues entonces siento decirte que debes ser muy joven y tu visión política se limita a los últimos 5/10 años en donde las posturas extremas han dominado los medios de comunicación. Incluso en la actualidad sólo el 25% de los catalanes no se sienten españoles. Es decir, un 75% se sienten también españoles en mayor o menor medida y por lo tanto es lógico que estuvieran dispuestos a quedarse si las condiciones son de su agrado.

#41CrS-:

buscar otro encaje para todas las CCAA de España, un modelo Federal.

Yo siempre he pensado que el estado de las autonomías, así como el siguiente paso que es un estado federal, ha sido y es una pantomima de los políticos para tener su propio reino de taifas, su nicho de enchufados y votos garantizados por agradar a los de siempre.

Yo no quiero en un país como España, con poco más de 1000 km de punta a punta, 17 mini estados con sus 17 regulaciones, 17 sanidades distintas, 17 sistemas educativos, 17...y así hasta que te aburras. Es que es absurdo. ¿Para qué hace falta tanto parlamento autonómico y tanto político? Para nada. Mantenemos una burocracia mastondóntica, que cuesta una burrada al año sólo para que los políticos de turno digan que "somos diferentes al resto" y queremos más cosas para mantener así su chiringuito hasta el infinito.

#44 Es que si pasamos a un modelo federal claramente no se podrían mantener 17 estados diferentes. Habría que hacer muchas mezclas y hay bastante peligro en eso. Aunque tampoco es que el centralismo sea la panacea.

#38 Si el encaje fiscal especial de Cataluña no se hizo en su momento, ya me dirás como lo hacemos ahora con el sistema de autonomías montado. Implicaría la ruina del mismo y es algo que los políticos del resto del territorio no van a permitir. Más aún cuando no existe expolio alguno.

Podría añadirle además que a ver quien es el listo que después del circo que han montado y que no ha llegado lejos por no tener estructura de estado alguna, va a darles una hacienda propia. Ni en sueños.

#49 con todo mi pesar seguro que algunos se bajarían del carro y ya estarían contentos. A mi ya todo lo que no sea independencia no lo quiero. Estoy muy radicalizado.

#51 good times, pero si que jugue... Menudo traidor

#52 yo recuerdo que te negaste o lo evitabas... Si fuiste, no eres mas que un Puigdemont mas.

#57 Eso es totalmente absurdo y no pasaría ni del nivel más elemental de negociación y acuerdos. Es como insinuar que porque alguien esté dispuesto a ir a la guerra es poco menos que un asesino. Hay infinidad de ocasiones que las circunstancias condicionan tus decisiones y que muchas veces se elige el mal menor.

Que reduzcas la complejidad de una población de millones de personas a una ecuación tan simple como "si votas independentismo eres un independentista radical", denota como de polarizadas y fanatizadas están las opiniones.

¿Confundir gobierno con estado? No niego que el asco al PP pueda condicionar el voto de algunas personas, pero muchas otras diferencian perfectamente entre gobierno y estado. Además, cuando un gobierno aplica una política concreta durante años y de forma sistemática recibe el apoyo ciudadano pasa de ser un problema del gobierno a ser una problema de todo el estado.

Que a la ciudadanía española ya le está bien el sistema actual resulta evidente, igual de evidente que resulta el descontento de un importante sector catalán con el estado actual, al que podríamos incluir al PSC. El PSC cree que aún se puede seguir intentando, y muchos otros ya han dado la batalla por perdida, por lo tanto dentro de las opciones que se les dan prefieren elegir la independencia.

#59Lexor:

el resto de tu texto es un intento de justificar lo injustificable,

¿Porque es intentar justificar lo injustificable? Yo me encuentro en esa misma frontera. Si a mi alguien a día de hoy me garantiza que el estado actual autonómico tal y como lo conocemos va a perdurar los próximos 60 años, sinceramente votaré independentismo. El hecho de que no lo haya hecho, y no creo que lo haga, es porque todavía guardo la absurda confianza de que las cosas cambien.

Y soy castellanoparlante, de madre extremeña, padre castellanoleonés y me siento español. Pero todo lo anteriormente dicho no quita que me importe un bledo lo que hicieran mis abuelos, firmaran mis padres o las conquistas y grandeza que un puñado de tierra tuviera siglos atrás.

Si solo se me deja elegir entre resignarme a lo que tenemos o arriesgarme a algo diferente, sin duda yo voto por arriesgarme.

Y bien haría el gobierno en vender esa ilusión de que las cosas pueden cambiar, esperemos que a mejor, en vez de sacudir a la gente con una constitución de hace más de 40 años o no te quepa la menor duda que al final Cataluña se acabará independizando.