#146 que además de divertirte puedes sacar pasta
#151 Pero eso no tiene nada que ver con lo que decías. Lo de que los juegos actuales ya funcionan igual.
#152 am está claro que sí el juego se deja de jugar los NFT perderán su valor. Pero igualq UE un mmo de hoy en día si se deja de jugar pierde valor (en este caso lo pierde la empresa, en el otro la empresa y los jugadores que han invertido en el).
Pero si va bien en un caso la empresa es la que gana dinero y en el otro la empresa y sus jugadores/inversores.
#153 Pero que eso ya existe, ya existe con cs go, existía en la subasta con dinero real de Diablo III y hasta con los cromos de steam. Y no se ha generalizado porque en realidad de divertido tiene poco.
Creo que para los artistas digitales puede ser un buen filón, sobretodo con el ahorro de materiales. Por ejemplo, Raf Grassetti (director de arte del último God of War) sacó hace un tiempo una colección de NFT's imitando materiales pétreos, que probablemente entre los costes de los materiales y el tiempo de producción sea mucho más barato que hacerlo en la realidad.
Básicamente para los artistas es el mercado del arte que ya existe en la realidad pero a nivel virtual. Problemas los de siempre: en el caso de los videojuegos Play to Earn se puede manipular para convertirlo en un Pay to Win y que la gran mayoría de gente pierda dinero en un esquema piramidal. Luego está todo el tema medioambiental al trabajar en blockchain y demás.
Todas estas cosas si no son 100% descentralizadas, son humo... no digo timo porque esto ya depende de quien lo gestione, pero la linea está bien fina.
Y aún siendo descentralizadas nadie te asegura que el NFT 20.0 sea compatible con NFT 1.6 (versiones inventadas).
Solo existen para lo que existen... especular. Luego nos quejamos de la gente "con dinero" jeje y je
Billonarios y famosos invirtiendo y mostrando públicamente su apoyo porque saben que van a sacar una buena tajada cuando se normalice entre el público general. Por no hablar de si se lleva a cabo un metaverso estilo Oasis de Ready Player One, donde la gente valorará más ese universo digital que el físico.
#156 Me parece increíble que empresas rollo Renaissance Technologies no os estén sacando todo el dinero, supongo que hay demasiado caos para sus modelos ML xD
Billonarios y famosos invirtiendo y mostrando públicamente su apoyo porque saben que van a sacar una buena tajada cuando se normalice entre el público general
Porque son los que pueden coger cualquier dibujo, venderlo y forrarse porque "Hey, que es mio". Es una manera de puta madre de limpiar dinero siendo más o menos conocido, encima a coste 0
#160 Edito lo de la parte de caos. Lo he releído y te doy la razón. Al tomar la gente tantas decisiones irracionales en su vida, es demasiado caótico para un modelo de ML.
Necesitas un experto en manipular a las masas (los conocidos como influencers) para que al gente tire su dinero en un producto que no necesitan.
#159 this, humo o privateshieeeet que al final sigue sin romper el modelo para llevarlo a lo distribuido (quenostamal, pero no es para hacer dinero, crear economía colectiva, etecé, es para que un grupillo haga dinero)
#76 Por eso digo, que a efectos prácticos, la BBDD del oro del juego puede estar contabilizado en los servidores de blizzard o en un diario distribuido, que al final es lo mismo.
Lo que pasa que la gente escucha blockchain y creen que es magia o algo super especial, cuando no es más que un excel compartido al que todo el mundo tiene acceso, y estos "tokens" no son más que dinero de videojuego.
Las crypto tambien son un timo según mucha gente y ahora como no habéis entrado a los monos también esto es un timo. Tranquilos ya se que todos querríais haber entrado en btc en 2013, nos vemos en 2 años vista.
#154 esos ejemplos se basas en jugar y obtener lootboxes y con suerte vender eso o en el d3 farmear y. Abase de suerte vender y la del d3 tuvo mucho éxito económicamente hablando pero por el juego que era pues no sé vio con buenos ojos.
Se me hace distinto a un juego donde puedas obtener ingresos reales y no solamente basados en el azar (que aún así como digo muchos fueros los que sacaron miles y miles de euros en el d3)
#155 pero en esos juegos no todo es el rng, se puede sacar dinero sin rng siendo constante
#166 Si, puedes hacer como el Wow y vender oro o equipos.
Dos décadas vendiendo cuentas/items en juegos, no es nada nuevo.
Que los NFTs sean populares porque todo quisqui se ha puesto eufórico haciendo cromos inútiles no significa que la cosa acaba allí. Podrían usarse de muchas otras formás mucho más interesantes y útiles que aun no hemos visto.
Por ejemplo: Entradas de un concierto >> eliminas el intermediario que gestiona las entradas; fácil y seguro de revender y el grupo/cantante se lleva una comisión.
#167 vender cuentas o items por dinero real rompe los ToS, es algo ilegal en el propio juego y aún así hay gente que lo hace.
Lo del token de wow si es cierto pero la gente saca muy poco dinero con eso y aún así hay gente que hace eso pero no es gran cosa a nivel económico. Nada que ver con algo que puedes sacar muchísimo.
Lo mismito.
#168 De hecho ya hay varios grupos y artistas importantes pensando en vender discos de esta manera e incluir packages como vip, meet and greet o entradas de concierto en el token.
#169 xddd sacarás a costa de gente que entre en el juego más tarde.
Vamos, una estafa piramidal.
Llegado un punto en le que ese juego nadie juegue, el último en comprar pierde todo el dinero.
Hay gente que se ha forrado vendiendo items en un MMO y quien compra los items, lo han perdido todo porque la gente ha perdido interés en el juego. Eso mismo ya pasado con gente que compraba items en MMOs a precio de oro a otros jugadores y luego el juego ha pasado a la historia. Adiós a su dinero.
Por ejemplo, gente que jugaba al Metin2, los items se vendian por 200 euros fácilmente en el mercado negro y gente comprando 20 items para ser el mejor en pvp. El juego ahora esta muerto y esos items valen cero.
Me imagino que con el WoW igual, gente vendiendo items en el pick del WoW por miles de euros y gente que los ha comprado y ahora no vale nada.
#171 entonces entiendo que todos los MMO y juegos son estafas piramidales tal y como dices?
La cosa y gran diferencia a con otros juegos es que tener esos NFT re permite hacer actividades del juego y recuperar el dinero que te ha costado el NFT de una forma relativamente rápida.
Si lo compramos con un D3 como comprar items que permita famrearte X zona peor en X zona caen muchos items y vendiéndolos recuperas el dinero que te costaron los items que comptaste para farmear la zona
#172 Si alguien puede ser el mejor o la diversion se obtiene en base a pagar y no a jugar, el juego es una estafa. Vamos, los pay-2-win de toda la vida.
Un juego online pierde su gracia si viene alguien con una cartera mayor y te gana solo porque ha tirado más dinero en le juego.
#174 Es una estafa porque un juego debería estar diseñado para optimizar la diversión del jugador.
Si el máximo de diversión está detrás de paywalls, pues sí, los pay2win son estafas ya que están diseñados para sacar la mayor rentabilidad del proveedor y no el mayor disfrute del consumidor.
#172 La diferencia es que el 100% de la gente que entra a los juegos NFT es con el objetivo de hacer dinero y para ello tienes que comprar lo necesario a alguien que lo haya conseguido previamente, en algún momento se tiene que acabar la cadena.
En los juegos normales como el WoW la gente GASTA el dinero para comprar oro, no lo compra con el fin especulativo de sacar el doble y venderselo a otro.
los pay2win son estafas ya que están diseñados para sacar la mayor rentabilidad del proveedor y no el mayor disfrute del consumidor
En esa frase puedo meter a la mayor parte de juegos de hoy en día incluso los "F2P".
Es más los F2P son las mayores estafas ya que "joden" el juego aposta para poner cosas de pago que te hagan la vida más fácil.
#176 totalmente cierto, pero porque a día de hoy los juegos NFT son más simples y les falta ser juegos de verdad. Por eso comentaba al inicio del todo, y si en un futuro llegasen a hacer juegos de verdad, decentes divertidos y además con NFT. Pero a día de hoy son todos más básicos.....
Los NFT cumplen una funcion especulativa. Pensar que la gente los compra con la idea de tener algo valioso a largo plazo es no entender el concepto REAL del producto.
El que compra NFT lo hace con la unica idea de revenderlo en el futuro (lejano o proximo) por mas de lo que pago. Es una apuesta financiera mas que no se aleja mucho del mercado de arte o el de "sellos". El producto tiene un valor artificial que se crea dentro de su propio mercado y la idea es comprar barato y vender caro ANTES de que la burbuja explote. Solo hay que ver los juegos NFT como suben y caen el 99% de ellos en pocas semanas.
Pensar que por hacer un copiar imagen e imprimirtela te estas riendo del mercado y pasando por encima de el es de ser un ignorante, la verdad. La imagen tiene el mismo valor se copie un millon de veces o no mientras el mercado exista. No va a bajar de precio por que algun iluminado se la imprima y se la ponga en la pared.
Es un mercado especulativo puro que sirve para que la gente que tiene pasta haga mas pasta a base de todos los tontos de abajo que compran y se acaban comiendo su foto de unos testiculos con gafas de sol a 300$. La funcion real es especular y se puede especular gracias a la enorme volatilidad que tienen. Si tienes pasta compras day 1, vendes a las 2 semanas x2 y al mes el 99% de esos mercados han reventado, tu te has sacado un x2 a tu pasta y 100 tontos han perdido el 1-99% de su dinero en el proceso, como en cualquier otro mercado especulativo donde todo el dinero que gana alguien es dinero que pierde otra persona.
No so rayeis tanto.
