¿Realmente pudo ganar la República la Guerra Civil?

Nerviosillo

Si no hubiese sido por la ayuda militar experta de la URSS (asesores y material) la guerra se habría ganado en 4 días tambien.
Uno de los principales problemas de la Republica es que la guerra la tenía tanto fuera como en casa.
Había una lucha y un hambre por el poder importante (socialistas, troskistas, anarquistas, liberales, independentistas...) que hacía inevitable que la Republica estuviera condenada al fracaso. La izquierda fragmentada de nuestros días, que parece no querer aprender nada.

Por tanto, opino que la república no tenía posibilidades de ganar. Si no hubiese habido ayuda externa de ningún tipo (refiriendome a los dos bandos), considero que el resultado no habría sido muy diferente. Puede que hasta más rápido, incluso.

http://www.zendalibros.com/una-historia-espana-lxxvii/

Se que muchos considerais a Arturo como el cuñado mayor del reino, pero sus textos sobre la historia de España son muy interesantes. Os los recomiendo.

_RUGBY_

Sin el entrenamiento de mandos de la urrss hubiese sido un paseo para Franco de ahí que se crease el quinto regimiento y la primera brigada con los restos de este que fue los que pararon los pies, ya que la República era un caos dentro y fuera, un ejercito profesional contra campesinos.

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Von_Valiar

#32 en esa época, no estaba la urss siendo un completo desastre y con lo poco útil en el frente oriental?

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B

La República es Podemos y sus confluencias. Cada uno tirando para un lado y a su rollo. Y por eso perdieron y por eso no hay que votar a esos partidos, porque cada uno va a lo suyo y no todos a una.

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nic098765

#33 1º: La Guerra Civil fue antes de la Segunda Guerra Mundial.
2º: Lo que pasó con el ejército soviético en lo que respecta a los oficiales fue la conocida como Gran Purga que llevó acabo Stalin, que basicamente consitió en llevar a gulags a toda persona que pudiera oponersele, y más de la mitad de los oficiales fueron enviados a gulags, lo que supuso que gran cantidad de gente experimentada perdiera su puesto y que nadie se atreviera a desobedecer las ordenes, incluso si eso conllevaba una situación peor a la que podrían obtener con planes alternativos.

Dicho esto, no todos los oficiales fueron expulsados y todos los oficiales nuevos no tenían porque ser unos inutiles, y incluso si no eran grandes generales, son mejores que ninguno, por lo que si con el entrenamiento de la URSS no fue bien, sin el hubiera sido peor.

Dieter

si, la republica sabia del golpe y de los militares entre 6 y 8 meses antes de la guerra, pero sudaron como de la mierda.

Leed sobre la batalla del Ebro, hay cada facepalm para flipar.

YokeseS

no tenian la organizacion del ejercito nacional, ni el apoyo aereo. asi dificil ganar una guerra

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MaTrIx

#37 la verdad es que el escuadrón cóndor fue una dura losa para la República, simplemente la República estuvo impasible ante sus bombardeos.

MaTrIx

Y lo de tomar toda Sevilla entre 4 personas que os parece? Pues paso de verdad jajaja

Leeros esto http://adadabsurdum.blogspot.com.es/2015/02/la-toma-de-sevilla-la-gran-chapuza-de.html?m=1

Es que esto no es que sea una cargada, es la CAGADA

esto oyes mirad que somos solo 4 pero el resto se han rendido ¿os rendis? Pues...... Yo que se tío jajaja

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Mirtor

Lo que todavía no entiendo es cómo la guerra duró tres años... Viendo algunas cosas que pasaron, a veces me extraña que Franco no diera la bienvenida al año 1937 habiendo ganado ya la guerra xD

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YokeseS

#40 porque aun asi eran un desastre xd

B

#40 Porque Franco también hizo cagadas gordas, como por ejemplo retrasar la toma de Madrid. De hecho no fue un gran estratega, no estaba acostumbrado a este tipo de guerra. Franco lo que hizo bien, desde un punto de vista técnico, es el genocidio sistemático de sus rivales, desde otros generales que le hacían sombra, pasando por rivales desde comunistas/anarquistas a falangistas que se le empezaban a descontrolar y terminando con los maquis.

También jugo muy bien sus cartas estando a dos bandas antes de la guerra civil. La verdad es que Franco es curioso, lo ves en vídeos e imágenes y piensas que es retrasado pero luego debió ser un tipo listo.

Thouy

Me parece que fue José Miaja el que pasó directamente de los militares, quizá de forma acertada o quizá no. Si damos por hecho que todos los militares apoyaron al bando sublevado, el golpe habría sido exitoso y por tanto no hablaríamos de esto.

Hipnos

Me parece curioso que la gente opine de este tema cuando la mayoría no sabría decir ni cuándo no dónde empezó la guerra civil. Probablemente no sepan decir ni los 3 personajes más relevantes de cada bando, así que como para aprender algo...

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AnuQeiRo

#44 Pues ilustranos joder, que el post puede ser muy interesante :P

B

Son 3 episodios lo vi hace un par de meses cuando salio, a mi me parecio feten.

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Hipnos

Yo no tengo ni puta idea de la guerra divil, pero vamos. Aquí la gente comparando la república con Podemos y se quedan tan anchos, como si fuera el summum de la teoría político-historica definitiva.

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B

#47 Es un episodio difícil, yo siendo historiador (no siendo mi especialidad) se me escapan bastantes cosas; al ser un episodio reciente, con muchísimas fuentes, muy politizado, mucha perdida de información por la propia guerra o que ahora esta en manos privadas...Es mas fácil hablar del reinado de los reyes católicos por ejemplo que de la República o de la guerra civil.

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MaTrIx

#44 y ya que tal pues no aportas nada ¿no?

M4v3rikj3j3

Aparte del aspecto militar, mirad el lado económico, la guerra no es gratis.

karlosin

mirad este debate cara a cara sin sesgo, menuda paliza le da fernando paz con datos y referencias historicas a pablo iglesias

lo pongo por que da algunos datos muy curiosos fernando paz sobre la guerra civil, https://es.wikipedia.org/wiki/Convoy_de_la_victoria

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N

#51 Cuidadito que ese historiador es de derechas y por la tanto todo lo que diga vale -1.

MILLER

La República tuvo exactamente 0 posibilidades de ganar aquella guerra....

El "ejercito" era una banda formada por milicianos cobardes y indisciplinados sin formación militar alguna.

Los mandos intermedios eran incapaces de llevar a cabo estrategias o misiones en batalla, su coordinación era nula.

El ministro de defensa de la República era un autentico inútil de mierda.

La República no estaba unida, al contrario, les faltaba matarse entre ellos, comunistas, CNT, FAI, independentistas del país vasco, de Cataluña.

El gobierno republicano era corrupto, solo querían salvar sus culos y su posición en la sociedad para mantener el tinglado que tenían montado tal y como lo es ahora, que encima regalo toda nuestra reserva de oro ganada en nuestros años de mayor grandeza a Stalin.

La República en toda la guerra creo recordar que solo lanzo una gran ofensiva victoriosa que gano terreno para que poco tiempo después Franco recuperare easy and fast, ridículo.

La República solo presento batalla de forma defensiva en Madrid y otros lugares donde consiguió concentrar muchas tropas y parapetarse bien, nunca fue un ejercito ofensivo ni con movilidad.

Nunca hubo una guerra como tal por que la República nunca tuvo opciones de presentar batalla, al año de empezar franco sabia perfectamente que la guerra estaba ganadisima, la alargo todo lo que pudo por que le convenía, se dedicaba a hacer limpieza tranquilamente en cada lugar tomado para quitarse oposición y así cuando lograra el poder tener un mandato tranquilo y no un hervidero a punto de estallar de nuevo pero esta vez en su contra.

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karlosin

#53 cobardes no eran y mas en aquella época que la gente equivocada o no, se cogía un fusil y se ponía a pegar tiros defendiendo lo que creía que era correcto, unos pensaban que franco era el bueno y otros que la republica, un respeto que fue una guerra entre hermanos y muchos con familiares en los dos bandos.

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abath666

Opino lo mismo que ha dicho la gran mayoria. Ademas en el momento en el que Hitler vio la Guerra Civil como su campo de pruebas y envio los BF 109 y los Ju 87 Stuka..... La superioridad aerea era tremenda.

M4v3rikj3j3

#51 Sin sesgo <- El gato al agua =" El bombardeo de Guernica una invención de Inglaterra" OK.

Nilmet

#3 Ha hecho el mejor resumen que se podría hacer realmente. Poco más que añadir.

AnuQeiRo

#53 Cobardes dice jajajajajjjaja

Se te ve objetivo en tus observaciones

B

#51

Da datos muy serios, como el tema de reirse de los sublevados por parte de indalecio por ejemplo.

Don_Verde

Pues opino un poco como la mayoría por aquí. La República pocas posibilidades tenía por su pésima organización militar, sus inmensos problemas internos y su falta de coordinación. Los dos puntos claves, para mi, permitir el desembarco del ejercito de África en la península, y la aportación militar del Eje junto con la nula por parte de los aliados, dejando vendida internacionalmente a la República.

Sobre lo de que Hitler invadiría esto como Pedro por su casa, bueno, nada que objetar, un país destrozado tras una Guerra Civil es fácil de invadir. Pero otra cosa es controlar, eso lo aprendió a las malas un Corso con muy mala hostia.