Tal y como se esta poniendo la cosa yo prefería no cotizar a la SS y buscarme una pensión privada y con la sanidad lo mismo.
Por que resulta que ahora que somos jóvenes nos toca mantener las pensiones y la sanidad, la mayoría estamos sanos, y para algún uso puntual que podamos hacer no nos compensa el pastizal que hay que pagar.
nos toca mantener un sistema que no nos garantiza que nos valla a mantener a nosotros.
#30 Perdona en mi comunidad no gobierna ningún partido nacionalista, a ver si sabemos lo que son los nacionalismos que luego vas diciendo y no tienes ni idea.
Es que el socialismo de hace 100 años es eso algo totalmente desfasado, ahora un estado socialista es un retraso en todos los sentidos y mas cuando se dan en España por los ya conocidos.
Yo es que ya me pongo conspiranoica y me da por pensar que lo que quieren es exactamente eso, que todos (o una gran mayoría) estemos hasta los huevos de la sanidad pública y el miedo a no cobrar cuando seamos abuelos por todo lo que hemos cotizado, y que nos vayamos a la sanidad privada y metamos nuestros ahorros en un plan de pensiones, con la pastarraca y el movimiento de dinero que eso conlleva. Al final salen ganando los mismos.
Lo suelo pensar en plan de coña, a veces, comentándolo con los colegas y tal.
Pero es que otras...ya he mirado un par de veces sanidad privada y planes de pensiones, con 25 años...que pena...
Y ya la hostia es cuando veo que me retienen el 24,35 entre IRPF, desempleo, contingencias comunes y mierdas, y que el país cada día va peor, me pongo malísima.
si se atenderian solo a los que cotizan deberian tener parte de un servicio de cinco estrellas, segun cantidades de dinero que se pagan ahi. El problema, como en todo, es mucho mas complicado, no solo de la sanidad, es todo un conjunto de las politicas del pais
nos toca mantener un sistema que no nos garantiza que nos valla a mantener a nosotros.
Como la cigarra progre siga tirando el dinero con su incompetencia manifiesta y comprando voluntades (votos) de sindicatos y vagos en general, lo que nos garantiza el sistema es que a nosotros no nos llegan las pensiones. Estamos llegando a un punto que ni un gobierno serio va a poder hacer frente al desfalco, a las arcas vacias y a la deuda, y en cualquier caso si se ve obligado a tomar medidas drasticas para solucionarlo, seran muy impopulares y en eso si que es una maestra la cigarra, en la propaganda, asi que les culparian a ellos de tomar esas medidas, y volverian a ganar las elecciones para rematar al pais en 4 años u 8 como mucho.
Ya ha dicho Zparo que habrá una "salida social" (el penultimo eufemismo sociata que significa tirar el dinero comprando votos y evitando medidas que los resten por muy necesarias que sean), o no la habrá. asi que ya sabeis, o se marchan para ayer, o no nos salva ni Dios.
Por desgracia estos no sueltan la poltrona ni con agua hirviendo, y los nacionalistas que les apoyan, nunca querran una mocion de censura, puesto que verian peligrar su venta de votos al gobierno, sus estatuts, su "España es un pais discutido y discutible", etc.
Lo primero de todo y mas importante que ninguno dice es que el sistema de pensiones es una estafa: me explico con ejemplos --> si tu te sacas unas oposiciones de juez(de las mas dificiles) y vas a defender el estado de derecho trabajando 12 o 13 horas al dia cobrando 6000€ al mes brutos que se traducen entre SS, retencion e IRPF en 3000€ al mes vas a cobrar de pension unos 2200€ brutos que se traducen en 1800 netos(sin IRPF). Si esa persona se muere y deja una pension de viudedad que es el 50% de lo correspondiente a su pension se quedan en unos 1100 €(sin IRPF). Este es mi caso, mi padre fallecio y ya ha tenido que pagar mi madre su primer IRPF y la pension ha sido 1100€ mes con la retencion por IRPF anual de 3000€ despues de 25 años cotizando ese pastizal mi padre.
¿CUAL ES LA GRAN ESTAFA? 6000€ al mes brutos no es nada, me explico, se presupone que vas a trabjar durante 30 años minimo y empiezas siendo un muerto de hambre (que no siempre es el caso) con 1000 euros al mes o incluso algo menos, si te esfuerzas (sin tener en cuenta tus habilidades ni cualidades) y no eres el tipico vago socialista esperando cobrar de alguna subvencion te iras a la jubilacion con tus 4000€ o 5000€ (esto es asi, si un camarero se esfuerza por su trabajo y le dedica tiempo a formarse "life-long learning" acaba ganando su pasta en un buen restaurante debido a su experiencia por poner un ejemplo).
¿DE QUE SE JACTA EL GOBIERNO CUANDO DICE QUE SUBE LAS PENSIONES? SUBE LAS PENSIONES MINIMAS, es decir, lo que cobran 4 gandules(que en España son 4 millones) que durante 40 años no han pasado de los 1000 euros. En contraposicion a esto, Felipe Gonzalez redujo las pensiones maximas (a 2450 euros si no recuerdo mal)
El problema es que la Seguridad Social es una puta ESTAFA.
Cuando tu te haces un fondo de pensiones en un banco, si mueres a los 66 años, todo el dinero generado pasa a tus herederos. Sin embargo, la SS social no te da una mierda, se lo queda para seguir financiando la estafa piramidal que tienen montada.
Sobre lo que habláis de la sanidad pública, para que os hagáis una idea de como va la cosa, a mi novia le han tenido 7 meses para darle la pastilla anticonceptiva.
Por otro lado, me salió a mi un bulto en el ojo, fui a la privada, y en cuestión de 45' ya estaba saliendo por la puerta.
Por otro lado, yo obligaría a la gente a elegir: Pagas a la SS, o inviertes tu dinero en un 'fondo 'para emergencias'. Estoy segurísimo de que si optas por lo 2º, aun teniendo que costearte operaciones, vas a acabar con mas dinero que del que tendrías ingresándolo en la SS (aka esa gran estafa). Para esto me remito al ejemplo de arriba del juez o a lo que pasa en mi propia familia (Hay gente en la empresa familiar que cobra 3000e, y para pagarles eso la empresa tiene que soltar sobre 5500), si esos 2500/3000e los invirtíeramos en una cuenta 'para emergencias' y no en financiar la estafa de la SS, otro gallo cantaría.
lo cierto es que yo no entiendo a que esperan los sindicatos mayoritarios (más bien no se q se puede esperar de ellos) para salir a la calle, encima estos perros se hacen llamar socialistas y obreros...
si pablo iglesias levantara la cabeza y viera en lo q se ha convertido el psoe..
"Por otro lado, me salió a mi un bulto en el ojo, fui a la privada, y en cuestión de 45' ya estaba saliendo por la puerta."
Easy, si lo que digo yo xd. En la pública de mi asma crónico (desde muy enano, había muchas veces que me quedaba sin aire porque sí y sin ningún aviso) tardaban la leche en decirme algo, y al final fue:
-Como mucho operar, y no sabemos si lo curaremos.
Fui a una privada, y me lo quitaron en 3 meses sin operaciones ni medicamentos invasivos. Y no ha habido rastro de él desde los 5 años hasta ahora (esperemos) con 23 añazos. Eso si, la consulta en su tiempo eran como 200€ de ahora o así xd. Y cola 0, pedimos hora para la semana siguiente, había 1 familia esperando, entraron, duraron 30 min - 1 hora (porque el doctor trataba muy bien a los pacientes y aunque ya estuvieran se interesaba por ellos). Si es que el cambio se nota, y punto. Eso lo sabrá cualquiera que haya ido a los dos sitios.
P.D:
"nos toca mantener un sistema que no nos garantiza que nos valla a mantener a nosotros."
Pues sí, y yo de aquí a no mucho me miraré todas las cotizaciones públicas (S.S. y jubilación) y depende de cómo, si me veo en situación fija de curro, lo quito muy rápido. Las 2 tienen los días contados.
P.D:
#38
No jodas tío. En términos de equitatividad, le han robado el 75% del sueldo a tu padre (a grandes rasgos). Ya de por sí le quitaban el 50% "al vuelo".
Yo creo que la única manera de echar a estos cerdos seria una insurrección fiscal, pero el vulgo es demasiado acojonado.
Por mi experiencia... y hablo de MI EXPERIENCIA , SI ES URGENTE CON la SS date por muerto. Da pena y asco este pais pagas un guevo tu y tu empresa y luego jajaajaj son capaces de dejarte morir metiendote trolas y haciendote esperar pq no hayan quirofanos libres etc es penoso triste y asqueros.
En cuando a lo que es el socialismo , me gustaria saber donde se ""puede vivir"" ese socialismo si es que existe en el planeta mundial y no en un libro para engañaos lo que esta claro es que el socialismo es este el del psoe , que lleva años asi haciendolo y se llaman socialistas , lo que esta claro es que el socialismo crea gente asi por lo que yo veo y llevo observando el mundo desde que vivo . 
Pablo Iglesias? jajaja informate anda sobre ese tio hablais como si el psoe hubiera sido otra cosa mas que ""el poder de la forma que sea y como sea""
Aquí aun la gente se cree que la jubilación nos llegara a nuestra generación ¿?
Es tan fácil como ver que la ISF no aumenta.
conclusión: este sí que es país para viejos
Si no hay más niños para poder trabajar en un futuro y la gente vieja vive cada vez más... Nadie de aquí va oler una jubilación a no ser que viva 100 años...
mi padre se jubilo este año, tuvo q ir acompañado con un abogado a la SS xq esta le quitaba unos 120e al mes en el calculo, xq no tenian un registro de bla bla.. total q cuando dijo q el señor q le estaba acompañando no era su hermano sino su abogado la cosa cambio en el acto, asta el punto que la señora funcionaria estuvo pidiendo perdon 20min por la "confusion".
Aparte mi padre curro en belgica unos 3 años hace ya bastante tiempo y mirar le han concedido una pension por ese tiempo de trabajo que equitativamente dobla a la de aqui...
Asi que si tirariamos toda la SS a una puta hoguera esta se apagaria xq la chusta es chusta.
No digo q sobre, digo que la ss y el estado en general funciona como un exprimidor. Y eso hay que cambiarlo como sea.
#41 Aun estoy esperando que venga algun socialista a defender el sistema de pensiones, que no hay mayor prueba del robo que al que le han robado y no te creas que nosotros somos diferentes, si esto era asi en epoca de Aznar (5% crecimiento) imaginate ahora que ya hablan de 15 o 20 años para llegar a los mismos niveles de paro (de contribuyentes en general) no me quiero ni imaginar el saqueo que nos van ha hacer.
Respecto a la sanidad publica: La palabra clave es responsabilidad, no hay ningun cabeza de turco y el problema mayoritario son las competencias entre ayuntamiento comunidades autonomas y estado, me explico, si se muere x irregularmente el director del hospital le echa la culpa al concejal del ayuntamiento, este a la comunidad y este de nuevo al director del hospital. Y esto es para todo, yo robo, el otro tambien roba y el otro tambien. Ese trabaja menos ese menos todavia y ese todavia menos que el otro. Solucion? MUY SIMPLE, despolitizar la sanidad (tambien la justicia.... y demas) que no elija el politico incompetente un puesto que requiera un tecnico o un experto o almenos alguien que se lo haya ganado como por ejemplo con elecciones internas(dentro del hospital) al que solo se puedan presentar los titulados en x, en este caso medicos y que lo elijan todos los miembros del hospital cada 5 o 10 años y que este lleve 20 en el hospital como minimo para poder presentarse que todos se conocen y siempre, repito SIEMPRE seleccionaran al mejor mas que nada porque una gestion audaz libera trabajo y lo hace mucho mas ameno para todos y eso el trabajador que lo sufre lo sabe.
Respecto a la sanidad publica y la inmigracion: Si eres inmigrante te tratan antes y te mandan al especialista sin razon alguna para asegurarse, palabras textuales de una compañera de clase que tiene doble nacionalidad española-chilena y solo es chilena para ir a nuestra SS para lo demas española. El problema sera imagino la mediatizacion, que si la cagan con un inmigrante el pitote es bueno pero los perjudicados somos nosotros a grandes rasgos, mas que nada porque ellos directamente ni cotizan por lo que cada vez que veas en la nomina 200 euros para la ss de retencion piensa que 100 es para el que te vende la farola abajo miembro de una mafia y lo que de veedad toca los huevos es que a el le trataran mejor que a ti
"Aparte mi padre curro en belgica unos 3 años hace ya bastante tiempo y mirar le han concedido una pension por ese tiempo de trabajo que equitativamente dobla a la de aqui..."
xD!
En menos de 3 páginas mirad cuántos casos en contra, cuántas retenciones y cuántas quejas. No sé cómo lo veis la verdad :S!
Y sí, yo abrazaría a la privada. Qué problemas comportaría? Más que nada porque uno ha dicho algo amenazante sobre esta posición.
#48 Has mencionado antes que cuando tengas curro fijo no pagas a la SS o lo he entendido mal?
POr dios, si eso es posible dime como ... xD.
Pues nada, habrá que irse al campo a plantar patatas, con 3 gallinas, una vaca y yendo al pueblo con la garrafa de 25litros a llenarla de agua.
"La reforma de pensiones es ambiciosa, es como cuando una cambia de marido"
si, ya se que huele a azufre el periódico este pero sirve para ver que tipo de mentalidades tienen algunos "políticos".
si eso lo dice un tío se lo comen XD
yo estoy de acuerdo en muchas cosas que decis, nuestra generación no va a oler ni un solo euro de pensión, porque a dia de hoy no nos garantizan nada, tambien estoy de acuerdo en que la seguridad social necesita una reforma completa en el sentido de que:
inmigrante que viene a españa y obtiene trabajo y cotiza a la seguridad social tiene derecho a su uso
inmigrante que viene a españa, no tiene papeles y no da palo al agua no tiene derecho a su uso porque no esta realizando por asi decirlo el pago de visita al medico.
tenemos una sobre poblacion de personas en los hospitales y consultas de los medicos que da miedo, muchos son inmigrantes sin papeles que estan aqui del palo y encima son los que van gracias a mi aportacion a la seguridad social ( no nos equivoquemos chicos que los pagos que hacemos es para que otras personas que no dan palo al agua vayan al medico para que le receten una caja de anticonceptivos) y no aportan nada a las arcas publicas del estado porque es asi porque son chupopteros que van del palo de nuestro gobierno, si ese que dice que la seguridad social tiene una salud de hierro,
cosa que dudo mucho viendo el panorama que hay en españa, entonces si de cada 10 personas que hay, 8 son paradas las otras dos tienen que pagar la seguridad social que las 8 personas que estan paradas no pueden pagar para poder disfrutar del medico
pues si antes de la crisis ya teníamos este problema... ahora seré mas grave y será a medio y no largo plazo.
Queréis cambiar el modelo Europeo por el Americano? pues siento deciros que como pobretones que sois, no tenéis ni puta idea.
#53, resulta que si tu te quedas sin trabajo, como ahora, con tanto paro y otros que ni siquera paro, no puedes beneficiar de atencion medica ya que no estas cotizando, xD. Aunque no digo que tu pensamiento no sea correcto, lo que pasa es que no puedes dejar gente que se muera en la calle, "por ser inmigrante que no da un palo al agua"
El que se queda en paro ha estado cotizando previamente, asi que si tiene derecho, eso no tiene nada que ver con el que no ha cotizado nunca, ya sea inmigrante recien llegado o ilegal, y no solo se trata de los que vienen en patera, sino otros extrangeros que vienen a aprovecharse de nuestra sanidad.
#56 ya tio, pero lo mismo, un inmigrante trabaja un par de meses y lugo nada, todo en plan ilegal, entonces tiene derecho a asistencia medica o no ?¿ es que al final se resume al dinero, no deberian tener derecho porque no cotizan...pues de misma forma, si cotiza solo "x" tiempo tendra derechos limitados, no se si me entiendes. Sie s asi, eso toca a cualquiera, cuando el valor de la asistencia medica sobrepasa lo que has cotizado.
PD: hay inmigrantes que solo han trabajado unos meses legalmente en este pais, luego se vana su pais de origen, luego vuelven y no se dan de alta sino trabajan ilegal....tienen derechos o no?¿
Cuando habláis de derecho a esto o derecho a lo otro, no se si os dais cuenta que los derechos siempre están limitados a lo que económicamente nos podamos permitir, ya se a nivel individual o de país.
Así que económicamente si no es viable darle a todo el mundo sanidad gratis, si no trabajan, no cotizan no son de aquí etc, no se por que hay que man tenerles esos derechos.
Por cierto, en la constitución también pone que todos los españoles tenemos derecho a una vivienda digna, eso quiere decir que nos tienen que dar una casa gratis a todos? Pues con la sanidad lo mismo
#57 Habra que establecer unos baremos, de la misma forma que te corresponden x meses de paro segun el tiempo que has trabajado.
Lo que no podemos permitirnos es el barra libre para todos, porque somos progreguays.
