Referéndum CAT unilateral en septiembre del 2017

Nuevo foro para hablar de Cataluña

acerty

#15238 Del siglo XXI, no mientas.

1 respuesta
klarens

Hombre, eso de que Rajoy fue elegido democraticamente... Los partidos que le han apoyado para llegar al gobierno fueron bastante claros en la campaña de que no iban a apoyarle, de que estaban ahi para echarlo, por lo que sus votantes les votaron para que no saliera Rajoy. Luego estos partidos, elegidos democraticamente por los ciudadanos han hecho lo que les ha salido de los huevos y han apoyado a Rajoy en la investidura. Es democracia porque votamos a partidos? O es democracia porque los partidos votados hacen las cosas por las que se les ha votado?

1 respuesta
acerty

#15242 Es democracia si, pero parlamentaria, pero ahora vendrá algun mvjurista y me dirá que no tengo ni puta idea.

Aguiluxo

Si nos ponemos exquisitos el referéndum no estaba en la hoja de ruta de Junts Pel Si jeje, me siento estafado.

Linkshadow

#15241 Creo que te has equivocado de quote. Sino, no te entiendo muy bien a que te refieres.

1 respuesta
Dante88

#15225 ganan más poder priorizando y beneficiando las comunidades donde tienen votantes. Y contentando al facherio.

acerty

#15245 Puede ser, estoy con el movil xD.

T

#15238

La Constitución Americana solo se reforma añadiendo enmiendas, el texto original no se modifican, y dichas enmiendas que son muy raras solo adaptan la Constitución en temas como libertad religiosa y de culto, penas de muerte, terrorismo. Jamás se ha modificado el modelo político o territorial americano.

La Constitución alemana solo se ha modificado para tratar temas como la unificación alemana, el terrorismo de la RAF y la entrada a la UE. Una vez más, ninguna reforma del sistema político o territorial de importancia.

La francesa se ha modificado para temas como la descolonización en África, la entrada a la UE, la limitación del mandato presidencial a 8 años, ésta última es la más importante que han tenido al modificar el sistema presidencialista. Una vez más, ninguna modificación del régimen territorial.

Edito con mi opinión: Yo si que creo que hace falta una reforma del régimen territorial, yo y casi toda la doctrina académica Constitucional. Por el sencillo hecho de que el modelo territorial español se constituyó antes de saberse que territorios iban a conformar una CA. Y hay que adaptar el modelo a lo que ocurrió al final. Ahora bien, hacerlo con este clima de crispación me parece un error gravísimo.

1 respuesta
Linkshadow

#15248 Correcto. Solo puntualizaba que por la incapacidad histórica de nuestro país de realizar modificaciones constitucionales, una constitución de hace 50 años se nos queda más desfasada que otras más antiguas.

También a lo referente del tema territorial es importante tener en cuenta que la constitución se hizo al salir de una dictadura, dónde no se podían ejercer cambios muy drásticos para evitar un nuevo golpe de estado. En mi opinión un sistema federal es lo que casa mejor con el tipo de país que es España. Si para ello se debe modificar la distribución territorial marcada por la constitución, tampoco lo veo como un problema.

Shandalar

#15208 los independentistas catalanes están dando unas lecciones de democracia magistrales, que no te enteras.

Esencialmente consiste en hacer lo que quieres ignorando toda la legalidad nacional e internacional mientras pisoteas y amenazas a los que se oponen.

B

Vivís en un discurso que no se sostiene. Los discursos no son realidades en sí, tener cuidado con eso porque el daño puede ser grande. Discurso vs realidad.

arion10

Una pregunta a los independentistas.

Imaginemos q Cataluña consigue la independencia, ya no está en España y por lo tanto ya los gobernantes se han quitado al q generaba sus problemas. Entonces en esta nueva etapa de la independencia de Cataluña, solo con sus gobernantes, Cataluña está mal gestionada, tan mal o peor q como lo estaba junto con España.

La culpa entonces de quien sería?? Entonces en ese momento admitiríais q vuestro enemigo no era (o por lo menos no exclusivamente) el estado Español?? o tiraríais "pa' lante" y seguiríais con la cantinela de q todos los males sufridos con a causa del estado español??

Sentry

Lo más gracioso es que el 99,99% de los separatas no tiene NI IDEA de que va a pasar en una hipotética Cataluña independiente, Sanidad? Educación? Quien paga las pensiones? Seguridad Social? No no.. solo INDAPANDENSIA INDAPANDENSIA, mientras los catalanes de a pie seguimos luchando por que una cita de médico no te la den a años vista.

Por cierto, curioso, hay muchos pero que muchos separatas que ni siquiera son catalanes, manda huevos.

3 respuestas
DunedainBF

#15253 Y qué esperas si el independentismo se nutre precisamente de no saber. Es requisito imprescindible

Lexor

#15253 los mejores son los de segunda generacion, nadie te dara tantas risas como un indepe de segunda generacion

JoramRTR

#15253 Lo comente unas cuantas paginas atras lo estupido que es votar a ciegas, como se puede votar algo que desconoces? seguro que alguno con que le den un documento de identidad con una bandera catalana esta contento, personalmente yo me preocuparia mas como va a afectar a mi nivel de vida.

Sentry

Eh y poca broma, yo teniendo algunos problemas respiratorios me dan cita de un año para otro, y este año me tocaba ir y resulta que no me estaba medicando bien, pues ale, cita para dentro de 6 meses. Vamos a independizarnos que cómo estamos económicamente de puta madre verdad?

1 respuesta
DunedainBF

#15257 Será que no te enteras de que sin España todo nos iría mejor y los hospitales serían de mármol.

¿No lees los carteles por la calle?

klarens

Una pregunta a todos los que estais comentando aquí. Riendoos y tal. A ver si nos ponemos serios XD

Porque veis tan inviable que Cataluña saliese adelante ella sola? Es una preguntas en serio eh. Se que los argumentos normalmente son: Bloqueo por parte de España y la UE, por lo que estaria aislada del mundo, sin poder salir de su pais, con aranceles para poder importar o exportar cosas. Pero esto solo explica que no seria capaz de salir adelante porque España intentaria putearla por todos los medios. Si España no la putease, la dejase en paz, sin firmar tratados ni nada, simplemente dejandola en paz, seria viable?

Que los políticos sean unos inutiles, es algo que debe asumir el propio pueblo catalan, y echarlos del gobierno de ser así, como parece que pasa con CIU y parece que la CUP perderá bastante voto tambien.

Alguien quiere debatir esto?

Mi opinion es que saldria adelante, es suficientemente rica en recursos e infraestructuras para ello, si los políticos no la cagan convirtiendolo en su cortijo. En realidad es lo que me gustaria que pasara sin separarse xd

6 respuestas
DunedainBF

#15259 No se trata de que un país pequeño o de las características de Cataluña no se viable. Claro que lo es.

Lo que no es viable es que se logre la independencia, España y Europa no lo van a permitir y más pronto que tarde todos se van a ir dando cuenta. Muchos ya sienten vergüenza de lo que,políticos a los que han votado, hicieron ayer.

1 respuesta
Lexor

si sois alcaldes catalanes el correo donde debeis confirmar vuestra asistencia o no es este
[email protected]
eso si, si no sois alcaldes catalanes no lo useis eh, ni se os ocurra inscribirles para recibir spam ni crearos correos diciendo q sois el ayuntamiento de narnia y q les apoyais ni nada, respetad y sed buenos

xoxoa

Yo he llegado a la conclusión de que me la suda. Porque ni el gobierno catalán ni el gobierno español van a cambiar sus posturas. Y que un partido como el PP todavía sea legal después de toda la mierda que ha llovido me hace cuestionar la legalidad. Así que tampoco pueden dar lecciones morales a los indepes que se saltan la ley.

Que han mentido para hacer propaganda indepe, pues claro, quien no vea eso es que es ciego. Desde el parlamento europeo tampoco hacen una mierda para solucionar nada.

Al final da igual en que quede la cosa porque iremos a la mierda ya sea con España o sin ella.

1 respuesta
OwNeaDoR-T

#15259 pues claro que saldría adelante, pero a aue precio amigo.

Un estado catalán está en la ruina en el min 1, sin posibilidad de financiación y con tus vecinos odiándote. Superado eso, a medio plazo a ver como consigues el nivel de vida que tenías.

Esto es lo q debería saber la gente claramente antes de votar gansadas.

1 respuesta
arion10

#15259 Salir adelante saldría hasta mi pueblo si se independiza el solo. Si nadie le pone ninguna traba ni nada...

Pero el asunto esq no es así, en el mundo intervienen muchos factores, hay muchos intereses y eso es lo q hay q contar. Lo q no puede ser esq se viva en los mundos de yupi pensando q si nadie me hace nada yo voy a ser "el rey león" (perdona esq me ha venido la canción jajaja), pero si, q voy a ser el puto amo y el mundo va a hacer lo q yo quiera...

Hay q ser sinceros y valorar las posibilidades. Si Cataluña en una de esas se independiza y no le vienen un poco bien dadas las cosas... Tendría un futuro oscuro no, negrísimo. Eso es lo q hay q contar, eso es lo q hay q decir.

Q España no es perfecta, pero ni lo es España ni ningún otro país del mundo, pero no es ni mucho menos un mal país. Obviamente no hay q conformarse, hay q intentar mejorar, hay q buscar la forma de ser mejores, de ser mas competitivos, de poder disfrutar mas de la vida, de tener mas oportunidades, etc. Y creo q Cataluña en un corto, medio plazo y casi hasta largo, no tendría mas oportunidades por si sola q junto a España.

Y te repito, hasta mi pueblo si se independiza sobrevive, mejor o peor, pero q es capaz de salir adelante?? Seguro q si, tarde o temprano saldrá, pero eso no va a cambiar q no es fácil, q hay mucho factores q juegan en contra y un millón de cosas mas q se están obviando en el proceso este de "independencia".

#15262 Eres un cabrón!! jajajajaja

2 respuestas
Lexor

ya van dos tweets q no se insertan, algo esta rompido

2 respuestas
U

#15265 Porque desde el móvil no va, no hay complot XD

DunedainBF

#15265 Quita lo de mobile. de la URL

M4v3rikj3j3

#LaPrensaSeria #TerrorismoInformativo

Al final la Eta con la fuerza lo consiguió....oh wait.

1 respuesta
acerty

#15264 Ahora hablando en serio.

Lo que es una realidad de la independencia, es que con ERC, PDCAT y partidos así, no se va a ningún lado, porque al final es cambiar la cara de Rajoy por alguno de estos.

La resignación es que Mariano seguirá ahí mientras su partido demócrata seguirá robando a manos llenas, como harían los que he mencionado ahí arriba.

A Mariano le viene bien lo del independentismo, porque le da muchos votos y a JxSI igual que este Marianete en el poder.

Unos fomentan la catalanofobia y otros la españolofobia y mientras el país a la mierda.

2 respuestas
klarens

#15263 Hay ejemplos de paises en la ruina transformados en potencias (o al menos, paises donde se esta genial viviendo) en pocos años. Todo se trata de las políticas llevadas a cabo por el gobierno. De si seleccionan bien los sectores donde invertir, etc.

#15260 Eso creo que ya lo saben todos, al menos mis amigos tienen claro que no nos quedariamos en la UE, por mucho que salga en la tele, pero es que ellos son antiUE, o sea que ya les gusta.

#15264 Tengo claro que España no es perfecta, y para mi, solo le falta una cosa para serlo, un partido político de verdad, que sepa hacer las cosas, sin amiguitos, que haga las cosas para el pais, no para ellos mismos. Y creo que muchos indepes dejarian de serlo si este partido existiera. Al principio parecia que podia ser podemos, pero visto lo visto, estan demasiado ocupados con el giliprogresismobuenrollista

3 respuestas
Tema cerrado