la adoctrinada multitud de «creyentes»y «seguidores» no «dará la espalda» a sus líderes, porque para eso lleva décadas digiriendo propaganda destinada a su emocionalidad en lugar de al intelecto. De ahí que el nivel de debate de cualquiera de ellos se reduzca a una invariable repetición de eslóganes y dogmas, sin atisbo de autocrítica, que a menudo apuntalan con descalificaciones personales para amedrentar al interlocutor (fatxa, mesetari, invasor, colono, imperialista). Es el fruto del meticuloso plan pujolista, desvelado por la prensa con el nombre de Programa 2000 (El Periódico de Catalunya, 28-10-1990), para fanatizar a las masas inoculándoles odio («Memorial de agravios: Cataluña es una nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico. Descubrimiento, constatación, ponderación y divulgación de los hechos discriminatorios, carencias, etc
#1980 si lo decia porque he mencionado a #1967 y me has respondido tu, pero vamos que era una broma no hace falta ponerse a la defensiva
Ademas que es viernes y ya podeis dedicar vuestro fin de semana a madrugar y montar referendums ilegales en la calle
#1972 Hola amigo, gracias por responder por ti mismo y no por #1967 como ha hecho #1980 esto me ayuda a mantener los perfiles separados y no hacerme un lio
Me alegro mucho por ti y por creer en ese sentir tan deel pueblo nacido en una manifestacion, me recuerda mucho a podemos y el 15M, podemos sacar paralelismo entre estos movimientos? protestas urbanas aglutinadas por movimientos politicos que solo sirven para el fin ultimo de llenarse el bolsillo? Yo le doy la duda razonable y tu ?
Yo no me siento ignorado en este hilo asi que imagino que mi opinion es tomada por valida, del mismo modo que yo acepto cualquier opinion, faltaria mas! no se que tiene que ver eso con la hipocresia la cual expuso el sr reeper y te planteo a ti
Por que si un separatista dice espanystan no parece que este mal y si otro ciudadano español mofa de cataluña se le acusa de fomentar la crispacion y aumentar la tension? No es de ser hipocritas esta actitud?
Pero bueno no me sorprendere de gente que sin preguntarme ni conocerme a pies juntillas asegura lo que yo se o dejo de saber
Disfruta de tu fin de semana de voluntario por un movimiento utopico!
#1984 Desmontar esta mentira y conocer la verdad es tan fácil como coger cualquier libro de Historia no subvencionado por la Generalidad, uno que no contenga la delirante invención de la Confederación o Corona Catalano-aragonesa, ni presente a Lluís Companys como a un admirable héroe democrático en vez de como lo que realmente fue: un golpista criminal y demente, bajo cuya presidencia se fusiló a más de ocho mil personas por delitos tan graves como ir a misa o ser monárquico, y se construyó en Barcelona una veintena de cámaras de secuestro y tortura al modo estalinista: las checas (el presidente Companys bromeó sobre la persecución religiosa en Cataluña con estas palabras: «¡Todavía arden las iglesias! ¡Ya me dijo Comorera que tenían mucha materia combustible!». De las 58 iglesias existentes en la Ciudad Condal en julio de 1936, sólo la de San Justo y Pastor se libró de las llamas. Otra anécdota similar la plasmó el entonces vicesecretario general del PSOE, Juan Simeón Vidarte, en su libro autobiográfico Todos fuimos culpables. Testimonio de un socialista español, donde recuerda lo siguiente sobre su encuentro con Companys: «Cuando le dije que hacía el viaje acompañado de un fraile, soltó una carcajada. “De esos ejemplares, aquí no quedan”»).
#1984Lexor:me recuerda mucho a podemos y el 15M, podemos sacar paralelismo entre estos movimientos? protestas urbanas aglutinadas por movimientos politicos que solo sirven para el fin ultimo de llenarse el bolsillo? Yo le doy la duda razonable y tu ?
Confundes movimiento con instrumentalización.
#1984Lexor:asi que imagino que mi opinion es tomada por valida
No existen las opiniones válidas, ni la tuya ni la mía. Por eso yo traigo datos yevito dar opiniones y vosotros sólo tenéis opiniones porque los datos no son los que queréis( últimos links donde hacienda reconoce el déficit físcal)
#1984Lexor:Por que si un separatista dice espanystan no parece que este mal y si otro ciudadano español mofa de cataluña se le acusa de fomentar la crispacion y aumentar la tension? No es de ser hipocritas esta actitud?
El término no viene de catalunya. viene de un documental y yo no lo interpreto de forma peyorativa sino crítica al comportamiento del Estado ( esto es opinión). Encima tuyo nos llaman nazis, es comprable. No debería cagarme en su puta madre por ello? y aquí estoy, con mucha paciencia sin faltarle al respeto a ese ser. Un poco más de paciencia compi.
Y feliz finde para ti también. Vuelve el lunes con fuerza ( y argumentos)
Las palabras sinceridad y secesión jamás pueden ir dentro de la misma oración. Porque el movimiento separatista no es otra cosa que un inmenso —y carísimo— tinglado de naturaleza cínica, sustentado sobre mentiras e impúdicas falsificaciones de nuestra historia común, que explota afrentas inventadas mientras promete paraísos de ficción.
#1986 -dos movimientos que passan a ser instrumentalizados por los partidos politicos, donde esta el error ahi? oye alguno podeis ser indepe sin necesidad de que os lo digan faltaria mas, pero los de aqui sois demasiado inteligentes para eso asi q no me intenteis engañar xD
-Como una opinion no va a poder ser dada por validad ay lmao 
-Mareas la pelota y te vas por los cerros de ubeda sin responderme (como me hicieron en #1964 si no fuera porque reeper vive por suecia diria que vais a los mismos mitins, picarones )
-Gracias! Para estos casos quien me viene mejor, mas junqueras o el oriol romeva?
#1987 La verdad duele y es viernes, se mas comprensible con tus hermanos catalanes y no les amargues el fin de semana
#1986 El nacionalismo ha desencadenado dos guerras mundiales, genocidios, e innumerables contiendas bélicos y formas de terrorismo. Fabrica agravios y rompe la convivencia enfrentando en lugar de unir. Atiza el resentimiento señalando falsas amenazas externas. Fanatiza y manipula la emocionalidad de las multitudes ufanándolas y obnubilando su razón. Aspira al privilegio y la desigualdad entre las personas en virtud de su procedencia y condición. Populismo engalanado con banderas.
no hay argumentos que sostengan le indepedencie
#1989 Cuántos comentarios tengo que ignorarte para que entiendas que no me interesa lo que dices porque no tienes medio argumento decente?
#1988Lexor:-dos movimientos que passan a ser instrumentalizados por los partidos politicos, donde esta el error ahi
Antes decías que lo había impulsado Mas para robarnos, ahora hemos sido nosotros y él se lo ha apropiado? en qué quedamos?
Soy indepe desde que tengo uso de razón antes de los motivos económicos, culturales y bla bla bla.. yo soy del 20% "auténtico" 
Te respondo directamente a la pregunta, no me parece bien que se descalifique con el término Espanistán, soy tan respetuoso con la voluntad ajena como quiero que lo sean con la mía. Error por parte de los míos. (ahora si que está clarito no?)
#1988Lexor:diria que vais a los mismos mitins, picarones )
No he ido a un miting en mi vida, sólo he votado 2 veces y a la CUP.
Respecto a Companys, en tema historia intento no entrar como ya he dicho varias veces, pero permíteme decir que el republicano fue fusilado y los fascistas siguen en las instituciones. Creo que a España le hubiese ido mejor al revés, francamente.
PD: Francia y Alemania pidieron perdón por lo de Companys, España.. bueno.. ya te lo imaginas..
EStoy bastante harto de la prepotencia y superioridad moral des de quel unionismo juzga a las personas independentistas.
Puedes estar de acuerdo o discrepar, pero este infantilismo sobra.
#1989 El nacionalismo genocida, que ha causado guerras y terrorista ha sido el Españo, no el Catalán.
Parte del independentismo es nacionalista, por supuesto, pero no todo lo es y mucha gente a quien se la suda el nacionalismo, los símbolos, la historia o las banderas, están hasta los cojones del nacionalismo Español y de su Estado opresor y tirano.
#1990 Joder, como que la vida es tan compleja que pueden suceder ese tipo de cosas
Imho:
Que los lideres politicos de tu ccaa llevan dsd el siglo xix con esto ( no es la primera vez que lo digo) que a su vez puede haber gente que se ilumine y predique con lo mismo (pues mira a hitler le votaron en las urnas , cosas peores pueden suceder xD)
Sigamos
Muy bien, muy respetuoso, asi me gusta, aunque no es de eso de lo que me quejo porque podemos permitirnos de vez en cuando mear fuera de tiesto, el problema es cuando no hay una igualdad a la hora de expresarse y aqui citome de nuevo, si un separatista dice esspañistan puede o no levantar revuelo y puede o no molestar, pero si se meten con cataluña del mismo se vera como un ataque a vuestra identidad y como un acto incendiario y de eso es lo que me quejo, q a mi me la pela q os inventeis nombres mofosos pero os la deberia pelar que nosotros hicieramos lo mismo
Aunque aqui quizas yo peque de iluso porque yo quiero un trato de igualdad y union y cohexion para todos nosotros y vosotros solo quereis separatismo y diferenciar, me entiendes ya ? si quieres que te lo vuelva a explicar no sera problema ^^
Sobre la guerra civil es un episodio totalmente diferente que implicaria muchas otras cosas y que yo a diferencia de ti no diferencio entre ganadores y vencedores y solo hubo un gran perjudicado que es el pueblo español el cual nos tendriamos que unir para no olvidar pero si curar esas heridas abiertas y continuar hacia delante y como en toda buena familia, todos juntitos y queriendonos que asi seguro que nos va mucho mejor
hasta el proximo reply!
#1991 pues vuelve y sientate agusto amic que aqui nadie te juzgara a ti, puede que a las ideas que expreses si pero a ti nadie te juzgara, pasa y sientate en familia!
#1991 Te has dado cuenta que tu frase al revés también es cierta?
Como si no hubiera independentistas que destilan prepotencia a chorros , y no muy lejos. En este foro hay varios.
#2001 pero en sentido sexual o literal? si es la segunda puedes explicarnos por que ? que es lo que ha fallado para evitarlo en el futuro?
para los que son separatistas desde toda la vida; ) ,como anillo al dedo
«Ya a la edad de quince años pude comprender la diferencia entre
el “patriotismo” dinástico y el nacionalismo propio del pueblo,
y, desde aquel momento, sólo el segundo existió para mí».
Adolf Hitler (1889-1945).
Mi lucha. Primera parte, capítulo I.
#1979 Sale el presidente de la UE llamando al orden a Cataluña y recordando que no formari parte de Europa pero solo son 2 palabras .
Y luego la noticia del espanya ens roba, que curiosos sois.
#1989 Hombre , eso no es lo que cuentan tv3 , los líderes indepes y algún novel y catedrático aleatorio , cómo van a estar equivocados ?
#1984 perdón por no contestarte. Estoy en el trabajo y lamentablemente no tengo el mvl a mano todo el rato.
Uso una actitud cínica y de crispar? Si no te lo niego.
Tapó problemas de aquí con problemas de españa? No.
Simplemente no Tapó ningún problema. Soy el primer crítico el cas Palau dado que me afecta, pero desgraciadamente también me afectan los gurtel, los eres, los millones en las cuentas de ese hombre para inventarse mierda sobre Catalunya y los corredores "mediterraneos" o más bien corredores del Duero.
No te confundas. Que he de tapar? La sanidad destrozada por : mr. Fernández. Diaz? La educación donde dos niños piden la educación en castellano y se ha de canviar un sost3ma educativo de 2.M de personas? O por la crisis económica donde perdemos empresas cada día pero ahun así crecemos más que la media española? O porque no las autopistas! ( las cuales son necesarias porque España no invierte un mísero euro en una AUTOVIA gratuïta en catalunya però en cambio tienes una de jerez a Ciudad Real que circulan 3 coches al día...
Supongo que para ti he de criticar al 3% , ( del que todavía no hay ninguna prueba fehaciente) o no se alguna de las cortinas de humo levantadas por el gobierno central para desacreditar a Catalunya...
Pd: la próxima vez prometo contestarte rápido va...
#1990seiviak:Soy indepe desde que tengo uso de razón antes de los motivos económicos, culturales y bla bla bla.. yo soy del 20% "auténtico"
Pero no estás adoctrinado , eras solo un niño muy inquieto al que le preocupaba mucho que España le robara .
Vamos , un autentico indepe pata negra , no como esos hindúes , los negritos o los chinos que aprovechan para vender banderitas o los chanergos esos que son menos catalanes que tú por que sus padres son Andaluces y llevan sangre muggle.
#2009 ¿que pasa con los charnegos? No he visto a ningún Catalán discriminar por eso, en cambio no es la primera vez que alguien de fuera nos nombra como si fuéramos de otra casta.
