#2035 Como arma política dices... Aunque te cueste creerlo y aunque te gustaria que asi fuese, no sois el centro del universo.
De hecho si vieras la tv española(por quién te tomo) comprobarias que de los Pujol no se habla nunca, como no se habla de los eres o los cursos de formacion del Ps.
Y podrian ser armas politicas cojonudas y tu no tienes derecho a quejarte de ello a no ser que pretendas defenderlos.
Aun asi es mas sencillo hablar de chorradas como lo del Yack o las peleas internas de podemos y el tirano de Trump.
#2039 Creo que eso ya lo he respondido en mis mensajes y de hecho me voy a auto citar :
" Que hay adoctrinamiento en Cataluña? Pues claro que lo hay"
Si te hubieras dignado a leer lo que escribo tu pregunta ya la tendrías mas que respuesta....
#2042 Y de verdad tu crees que es casual que justo cuando una de las figuras políticas mas importantes para Cat se posiciona a favor de la independencia salga todo un escándalo político sobre el plus de toda la prensa de tener una temporada pujol aquí pujol allá?
Edit: He hecho una pequeña recopilacion de portadas de todo el mes de febrero de diarios españoles, vamos alla!:
Y ojo! estas solo son las del mes de febrero, miedo me da si junto las de todo 1 año entero.
Edit 2: Incluso he dejado de lado las portadas que hacen referencia directa al juicio de mas.
Pero si sois los primeros que queréis salir en primera pagina en los periódicos xD.
A mi que mas da que aprovecharan o no la situación política para destapar lo de Pujol. Yo soy vosotros y estaría contento, que si no Pujol and family seguirían ahora tranquilos nadando en sus billetes robados. ( bueno, no lo veo muy nervioso ahora la verdad )
Yo tengo un amigo catalán de Vic ( independentista desde siempre, no esta nueva generación) y me explicaba que lo de Pujol fue un baño de agua fría , porque allí lo tenían como un ídolo y nadie se creía lo que había hecho. Pues mira, por lo menos gracias a toda esta lucha entre independentistas y el estado, os podéis sacar un ladrón de encima.
Y si al final se demuestra lo de Mas y su partido, pues mejor aun.
Una pregunta, para vosotros los independentistas, cuando creeis que se origina el nacionalismo catalan?
#2047 no, enserio, vinieron por un Stargate desde la Galaxia C33 huyendo de los Charnegos de la la Gran nube de Andaluxia 4.
#2038 http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-02-12/robert-masih-independentismo-senado-criquet_1329923/
ostia puta neng!!!!!1 , pensaba que era broma , pero no xddddd
#2047 No soy indepe, ni nacionalista pero visto que nadie te responde y que el tema me ha creado curiosidad te respondo según pone en wikipedia si te sirve:
"Esta corriente política se consolidó ideológicamente en la primera década del siglo XX, como una variante del catalanismo, surgido como movimiento cultural en la década de los años 1830, y articulado como movimiento político en las últimas décadas del siglo XIX, siguiendo los parámetros del nacionalismo. Es una corriente de pensamiento transversal que aglutina tanto a partidos políticos y ciudadanos de izquierda como de centro y de derecha."
#2043 Si has dicho q hay, al igual q en el resto de sitios, y ya te digo q no creo eso. Pero vamos q si ves igual los estímulos nacionalistas españoles con los estímulos catalanes pro-independencia pues bien.
Por cierto, si q me digno a leerte, asiq relájate un poco hombre...
#2047 Lo lógico por lo q cuentan y como cortan la historia (algunos no todos), debería ser desde los decretos de nueva planta y toda la pesca... Pero como al final es un movimiento económico e interesado totalmente pues nace cuando nace el interés económico, no cuando lo debería haber marcado "la historia".
El TC abre una nueva vía penal contra Forcadell y autoriza a la Fiscalía a proceder contra 4 miembros de la Mesa
El Tribunal Constitucional (TC) ha anulado en el pleno que ha empezado este martes la hoja de ruta aprobada por el Parlament el pasado octubre, resolución que acordaba celebrar el referéndum sobre la independencia de Catalunya en el 2017 y ha autorizado a la Fiscalía a abrir una nueva vía penal contra la presidenta de la Cámara, Carme Forcadell y a proceder contra cuatro miembros de la Mesa.
Corresponde al fiscal determinar si abre causa penal o no, una cuestión sobre la que el TC no se puede pronunciar, han señalado fuentes de este órgano. La resolución dada a conocer por el tribunal de garantías entra en el fondo del incidente de ejecución de sentencia presentado por el Gobierno contra las resoluciones del Parlament, cuya admisión supuso la suspensión cautelar de las mismas.
También se insta a proceder contra cuatro miembros de la mesa del Parlament
Esta decisión fue notificada de forma personal el pasado 20 de diciembre a Forcadell y a los miembros de la Mesa, que según la demanda permitieron la tramitación impugnada, que son el vicepresidente primero de la Mesa, Lluís Corominas (JxSí); las secretarias primera y cuarta, Anna Simó y Ramona Barrufet (JxSí) --votando a favor-- y el secretario tercero, Joan Josep Nuet (SíQueEsPot), que se abstuvo. Contra todos ellos podrá actuar a partir de ahora la Fiscalía.
Carme Forcadell ya se encuentra investigada por el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) como consecuencia de una autorización anterior del TC a la Fiscalía, por permitir el debate y la votación de la conclusiones de la comisión del proceso constituyente. El tribunal de garantías le había instado a impedir la discusión de este asunto en el Parlament por considerarlo un desarrollo de la resolución independentista del 9 de noviembre de 2015 que este órgano había suspendido por inconstitucional.
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Carme Forcadell ✔ @ForcadellCarme
L'únic diàleg que ens ofereixen és amb els tribunals. Malgrat tot, continuem defensant la llibertat i el dret d'iniciativa dels diputats. CF https://twitter.com/324cat/status/831488951701667846 …
14:16 - 14 feb 2017
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Forcadell ya ha reaccionado en su cuenta de Twittter: “El único diálogo que se nos ofrece es con los tribunales. A pesar de todo, continuamos defendiendo la libertad y el derecho de iniciativa de los diputados”, ha escrito la presidenta de la Cámara tras conocer la resolución del tribunal de garantías. Por su parte, el Govern, por medio de su portavoz y vicepresidenta, Neus Munté, ha asegurado que mantiene el camino hacia el referéndum a pesar de las resoluiciones del TC.
La anulación acordada este martes afecta a varios apartados de los capítulos titulados “Referéndum” y “Proceso Constituyente”, incluidos en el Título I de la resolución del Parlament sobre “El futuro político de Catalunya”. Como consecuencia de la estimación del incidente de recusación se declara la inconstitucionalidad y nulidad de todos esos apartados, según ha concretado el TC en una nota de prensa.
Advertencia a Puigdemont
El Tribunal estima también la petición de la Abogacía del Estado relativa a la notificación personal de la presente resolución y a la realización de apercibimientos. Así, acuerda notificar personalmente el auto a la presidenta del Parlament, a los demás miembros de la Mesa, al secretario general de la Cámara autonómica, al President de la Generalitat, Carles Puigmdemont, y a los demás miembros de su Consejo de Gobierno.
Les advierte de “abstenerse de realizar cualesquiera actuaciones tendentes a dar cumplimiento” a la resolución aprobada el pasado mes de octubre en lo que se refiere a los apartados anulados y de su deber de “impedir o paralizar cualquier iniciativa, jurídica o material, que directa o indirectamente suponga ignorar o eludir la nulidad de esos apartados de dicha Resolución, apercibiéndoles de las eventuales responsabilidades, incluida la penal, en las que pudieran incurrir en caso de incumplimiento de lo ordenado por este Tribunal”.
Deducir testimonio de particulares
Por último, el Pleno acuerda “deducir testimonio de particulares a fin de que el Ministerio Fiscal proceda, en su caso, a exigir la responsabilidad penal que pudiera corresponder a Forcadell y a los otros 4 parlamentarios por incumplir el mandato del párrafo primero del art. 87.1 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional (LOTC) en relación con los hechos objeto del presente incidente de ejecución”. La Abogacía del Estado solicitó la investigación de los puntos de la propuesta de resolución del Debate de Política General que van de las 1 a la 9 --que hacen referencia a “la convocatoria del referéndum y la ley de régimen jurídico”-- y de la 13 a la 16 --que hablan del proceso constituyente--. Estos apartados son los que han sido ahora anulados.
Durante el Pleno en el que se debatieron las propuestas declaradas ahora inconstitucionales el portavoz del PP en el Parlament, Enric Millo, y el de C’s, Carlos Carrizosa, advirtieron de que la resolución contravenía el dictamen del TC, y se negaron a votarla, pese a lo cual la presidenta sometió a votación las resoluciones.
En su demanda, la Abogacía del Estado ve un incumplimiento al aprobarse esas propuestas de resolución que “generan una situación de perturbación extremadamente grave del orden constitucional, pues el Parlamento catalán pretende formalizar una vez más la convocatoria de un referendo, la apertura de un proceso constituyente y la desconexión con el Estado de manera unilateral”.
“Las resoluciones aprobadas vuelven a constituir un manifiesto desprecio al régimen jurídico establecido por la Constitución”, concluía la petición de los Servicios Jurídicos del Estado, que pedían contundencia al advertir de las consecuencias de continuar el proceso independentista, no sólo a los miembros de la Mesa, sino también al presidente de la Generalitat y a los miembros de su Gobierno.
El Constitucional se planteó esperar a su renovación, que debería producirse antes de mediados de marzo, para discutir y dictar esta sentencia. Pero la resolución que declara inconstitucionales las disposiciones y previsiones de la cámara catalana sobre el referéndum ya estaba terminada.
El Tribunal no ha esperado a su renovación
Durante las últimas semanas, en el TC ha habido ciertas dudas sobre la conveniencia de que la resolución sobre la hoja de ruta soberanista se dicte cuando se hayan incorporado a la institución los cuatro nuevos magistrados que debe nombrar el Senado antes de mediados de marzo. Pero la posible aceleración del calendario político en Catalunya, y la hipótesis de que el referéndum previsto para septiembre se adelante al próximo mes de abril, ha hecho que el TC opte por no retrasar la discusión de la sentencia.
El TC tiene una doctrina muy asentada en el sentido de que la soberanía reside en el conjunto del pueblo español, y no en una parte de él, y sobre quién y cómo puede convocar un referéndum. Si ahora el TC se había planteado esperar a que el Gobierno y el PSOE pacten los nombres de los nuevos magistrados que debe designar la Cámara Alta es precisamente porque no veía razones para tomar una rápida decisión sobre una materia que considera esencialmente resuelta en anteriores sentencias.
yo no se en que universo vivo y como puedo ser tan hijnorante pero me acabo de enterar de que Raul Romeva es madrileño y vivio en madrid hasta los 9 años ay que me lol
"els comuns" pringando por el procés. Bien España, nunca defraudas!!
#2047 Nacionalismo propiamente dicho ya te lo han explicado ( estoy bastante de acuerdo). El sentimiento identitario apostaría que viene de antes ( no me gustan los debates históricos pero quería que constase la respuesta de algún indepe)
El Govern justifica los insultos a la fiscal jefe de Barcelona por acusar a Artur Mas.
"Me llamaron mierda, fascista, eres una mierda, vete de Cataluña", denunció Ana Magaldi, a lo que Neus Munté le recordó: "En todo sueldo ha de entrar la aceptación de la crítica"
Lamentable la fiscal saliendo "a llorar" en rueda de prensa por algunos insultos. Si les parece les dejamos que nos repriman tranquilamente.
El alemán medio en los años treinta justificando el antisemitismo en Alemania es lo históricamente más similar a #2062.
Hay una parte de la sociedad catalana que es incapaz de ver lo más obvio. Adoctrinamiento es decir poco, esto es fanatismo.
#2062 Pero luego hay una amenaza de muerte a Puigdemont y TV3 spammeando todo el día con eso...xD. Como siempre, victimistas a tope.
#2063 Hombre igual te has excedido tu también no??
Pero vamos q la chica hace su trabajo. No creo q deba ser insultada ni nada de eso. Ella no es política ni nada de eso, es fiscal y trabaja con las normas q hay, no creo q ella tenga nada q ver, simplemente hace lo q tiene q hacer, si luego pasa algo o no es el Juez quien debe decidirlo...
#2047DaVNiz:Una pregunta, para vosotros los independentistas, cuando creeis que se origina el nacionalismo catalan?
No soy independentista pero una cosa que jamás he entendido de España (y no hablo de la parte no-catalana, sino de todo el país incluyendo Cataluña) es la fuerza de las tradiciones.
¿Acaso uno necesita que su tataratataratataraabuelo quisiera la independencia para que ésta quede legitimada? ¿Acaso tras 1.000 años pidiendo algo automáticamente se te da la razón y se te concede?
No entiendo la obsesión tanto por el lado catalán como el nacional de la batalla histórica, EEUU se independizó de Inglaterra y no llevaban siglos reclamando una soberanía propia. Para reclamar la independencia debería ser suficiente con que la mayoría de personas así lo quisieran y si quieres puedes argumentar alguna justificación identitaria propia, pero es que esto último ni eso.
En vez de preguntarnos como diablos más de un 40% de la población prefiere mandar a la mierda el proyecto común de país e intentar poner soluciones, nos embarramos en luchas absurdas sobre qué bandera ondeaba en lo alto de un castillo random en la época de los Reyes Católicos, o si la corona de Aragón se llamaba Catalano-Aragonesa o no. Es absurdo, nadie se quiere independizar en función de lo que pensase Carlos VI en el siglo XVIII.
#2051 #2052 #2053 Pues tiene un CV por el que matarían más de la mitad de los inútiles que tenemos calentando asiento en el Senado. Para empezar habla al menos 1 idioma extranjero (de hecho más de 1), ya solo con eso deja en ridículo a mínimo la mitad del senado.
Me hacen muchísima gracia los indepes llamando facha a la gente, jajajaja. Luego los nazionalistas son otros...
#2066 y no habla ni catalán ni castellano , así que ya me dirás tú a mí que hará en el Senado aparte de calentar la silla.
#2067 ellos son patriotas. También queman banderas de España por que son muy fachas pero luego envuelven con la estelada hasta al perro, pero eso no es facha por que la estelada mola y eso.
#2066 si defiendes a mr cricket ya al menos a mi me demuestras que lo unico que quieres hacer es trollear por trollear
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