#2490 Pero si los pobres de CIU están saliendo peor parados que nunca, el procés les está destruyendo. La federación está rota, convergència se ha tenido que refundar, han perdido más de la mitad de sus votantes, etc.
Son partidos políticos, evidentemente buscarán siempre sacar rédito electoral y a un partido nacionalista en la situación en la que estamos no le queda otra que ser independentista, porqué si no no le votaría nadie como a Unió y porqué si no lo fuera no estaría defendiendo los intereses de los catalanes, porqué España nos ha llevado a esta situación en la que la única forma de defender nuestros intereses es la independencia . Pero a CiU lo del procés le ha hecho más mal que bien.
#2491 Perdona, me refería a CDC (no a la coalición en si).
Al ser los "lideres" de Junt Per Si (Artur Mas/Puig), me los imaginaba con más poder (engordando gracias al independentismo/usando el independentismo para no desaparecer, pero sin querer la independencia para seguir usando la fuerza independentista para mantenerse con votos).
#2492 Pues mira al Mas mismo que ni siquiera puede ser presidente. Y CDC no son los líderes de Junts Pel Sí, tienen el mismo poder en la coalición que ERC y muchos independientes también forman parte. Y Junts Pel Sí tiene un mandato claro, referéndum y si se gana independencia.
Mientras tanto estan gobernando el país con nota, pues de coña. Pero el objetivo es el que es y más les vale cumplirlo o saldrán escaldados en las próximas elecciones.
#2492 Radicalizar a la población catalana ha provocado un trasvase de los votantes de CiU a una opción más radical como siempre ha sido ERC. No hace tanto tiempo ERC era lo que hoy la CUP y hoy, con tanto prucés, ERC es primera fuerza política.
#2494 Claro, la gente va a votar quien crea que hará más por la independencia, por eso la CUP sacó tan buen resultado, aunque luego haya sido un chasco para muchos.
#2496 De chascos sabéis mucho y no os cuestiono. Llevais unos añitos de chasco en chasco y este año no va a ser una excepción.
Mientras tanto, todos los males reales de Cataluña siguen desatendidos.
#2497 Pese a los intentos del Estado de boicotear nuestra sanidad y ahogar nuestras finanzas la acción del gobierno catalán está siendo satisfactoria.
El gran mal real todos sabemos cual es y se le está intentando poner solución.
#2488 obviamente que pasara desapercibido, en este mismo foro ya lo estan ignorando pese a que es un escandalo mayusculo.
#2487 ¿De que govern? ¿Del PP? Porque es el único partido que parece sacar beneficio de todo esto.
Por lo pronto aquí en Cataluña Mas ya no se dedica a la política, su partido CiU ha desaparecido y el partido que le substituye está con las intenciones de voto más bajas de la historia de CiU.
Ya se que gusta mucho eso de que en política todo son cortinas de humo, pero de ser este el caso, puede ser la cortina de humo con peor resultado de la historia de la política española.
#2501 Por eso estoy preguntando.
Pensaba que CDC y demás había salido reforzado.
Gracias por la aclaración, vamos.
#2499 Y lo peor es luego abren los telediarios y las tertulias con la "exclusiva" de que han llamado feixista y merda a una fiscal, para eso si tienen tiempo de hablar xd
#2503 Te has dejado "ets una merda" que también se lo llamaron y es muy importante recalcarlo como un insulto diferente al de "merda" a secas.
#2502 y a todos en general.
No se cuantas páginas atrás os resumí en que momento está la cosa. (explicado por gente que está metido en el tema). Esto es una batalla de política internacional y posiblemente se está decidiendo todo ahora mismo. Mexplico.
Cuando Catalunya sale al mundo a pregonar que España no nos deja votar, que estamos maltratados económicamente, socialmente bla bla bla y que el Estado no nos permite votar se nos dice " conseguir el referéndum". Y ahí acaba la conversación.
Por otro lado, cuando España se "defiende" de las acusaciones, no se entiende el motivo por el que no permiten el referéndum y ellos alegan falta de ganas de Catalunya.
Por lo que ahora mismo, la batalla es quien queda como negociador y quien no. De ahí sale la operación Dialogo que no es más que decir, ponemos todo de nuestra parte pero con esta gente es imposible. Por otro lado Catalunya sigue defendiendo el referéndum y cada vez presenta más mociones en el P.E. de lo que significa tener un Estado en contra ( operación Catalunya, Forcadell, de nuevo forcadell, corredor mediterraneo-madrileño).. Al final, la famosa Comunidad Internacional tendrá la última palabra ( como siempre ha sido) y no importará si en el siglo 12 Catalunya era una nación o la constitución Española..
He dicho.
(Perdón por la ortografía, últimamente tengo mucha faena y no puedo perder (invertir) tanto tiempo por aquí como antes.)
#2505 Cuando se refieren a conseguir el referendum, se refieren a legalmente. Ya sabes, un referendum legal y consensuado que tuviese un resultado vinculante. Saltarse la Constitucion y poner unas urnas no es conseguir el referendum. Es hacer el ridículo por el mundo.
Es un circo mundial el que tenéis montado.
#2506 Ellos no entienden por qué el Estado no permite el referéndum o por qué no hace, como mínimo, una propuesta Federal para un nuevo Estado diferente.
Además se ha pedido unas 30 veces en sede parlamentaria. Y no, nadie hace el ridículo. Creo que lo he explicado lo suficientemente bien como para que te queden con una lectura tan simplista y sesgada, si es que crees lo que digo, evidentemente.
#2505 Pero si es facilisimo
Cataluña quiere jugar saltandose las reglas, España quiere seguir las reglas en las que se basa todo
Los politicos catalanes lloran porque no les dejan hacer ilegalidades, España no va a ofrecer otra alternativa que no sea seguir las reglas
Ahora mismo el gobierno esta haciendolo muy bien por mucho que os joda, simplemente no esta bloqueando la fuerza separatista que emana desde cataluña sino que esta dejando que fluya con el objetivo de dejar que sean los propios separatistas los que se sobrepasen cometiendo alguna barrabasada, en ese momento se aplica la ley y el estado sin salirse del tiesto zanja el problema hasta el nuevo loop
respecto al panorama internacional.....
francia
http://blogs.elconfidencial.com/espana/palo-alto/2017-02-18/francia-secesionismo-catalan-diplocat_1334004/
alemania
http://www.elmundo.es/internacional/2017/01/04/586d60a8e5fdeaa51e8b460e.html
Quieres que te ponga alguno mas guapeton?
#2508 Narnia, Armageddon, dicen que los luna malvada quieren independeizarse del waaaagh Ghazghkull, puto Nazdreg y su ansia de piñoz
#2505 jejeje. No sigas, no. Con eso ya me he reido.
Les hablo de diplomacia y me sacan declaraciones públicas ... ay.. pa que me meto en estas cosas...
#2509 sorprende que nunca sacaran un codex serio sobre Arabia, imagino que en los proximos años sera el ejercito modelico en eurabia
#2511 en warmaster tenian ejercito y era una pasada, con genios, unidadesde alfombras voladoras y alquimistas, lastima que no cuajase para fantasy.
#2507 Lo que llamáis derecho a decidir, que ya de primeras es otra manipulación porque lo dejais ahí y decis Oh, es que no hay derecho a decidir, como si fuera una opresión de la pera y falta de libertad, donde realmente queréis decir que no hay derecho a decidir la autodeterminación al conjunto del estado por una región concreta del territorio, es un derecho que no existe. Ponte a buscar en cualquier Constitución vigente mundial ese derecho y verás que todas las Constituciones dicen lo mismo que la Española. Caso aparte UK con Escocia, que se que os gusta mucho, pero es que ahí no hay constitución... Por lo que vuestro derecho a decidir, es inventado y no lo tiene nadie. Creo que alguien puso un video de Margallo donde decía que el único país actual con tal derecho en su constitución es Etiopía, todos los demas, como la Constitución Española.
Así que la única vía legal es la reforma constitucional. También podéis hacer el borrego y hacerlo de forma ilegal, pero la ONU solo acredita declaraciones de independencia de forma unilateral en tres casos: a) ocupación militar b) descolonización de un territorio c) ausencia de derechos humanos fundamentales. Asi que goodluck. Aunque seguramente diréis que no se respetan vuestros derechos humanos o que tenemos tanques y aviones sobrevolando el Camp Nou.
Seguid con el Parlament du Soleil, conseguís dar todavía más vergüenza de cara al exterior que Urdangarin y el PP y Podemos.
a mi me encanta ver como Mas y ojo magico negocian en secreto para que no se entere la cup, menuda puñalada por la espalda le van a pegar a los anticapitalistas XD
#2515 Buen finde! recuerda coger el coche y dar una vuelta pero ten cuidado no te pidan el pasaporte ;D
#2517 AJOLÁ!! Toda la semana de viaje por el norte, Galiza, españa, Euskal Herria, España.. Catalunya.. toy hecho polvo.. el lunes os doy guerra..
Alguien deberia parar los pies al PP porque se les esta yendo de las manos el tema de politizar la justicia.
Que estaba claro que la justicia siempre lo ha estado, pero que en un mismo acto, acusen a los independentistas y NO a los contrarios a la independencia delante de un mismo hecho, no es mas que un juicio politico.
#2505 Puede ser mas o menos lo q dices, pero la comunidad internacional, salvo q España haga alguna locura en Cataluña, no va a apoyar la independencia de Cataluña.
No va a estar a favor pq es contraproducente para la mayoría, por lo q por simple interés no lo harán.
Luego, si no existiesen vías legales se podría cuestionar si se hacen bien o mal las cosas, pero hay vías legales, las cuales os queréis saltar. Es imposible dejaros, pq se crearía un precedente muy peligroso, por lo q se os insta a seguir las leyes vigentes, en las cuales puede darse ese referéndum, pero con una mayoría lógica.
Yo entiendo q esto lo veis de otra forma pq para vosotros Cataluña es solo vuestra, pero todos los años q no han sido así q?? Si luego os arrepentís?? Si es un No a la independencia hasta cuando dejaréis el tema tranquilo??
Al final nadie q mande, sea del partido q sea se va a pillar los dedos de esa manera y sinceramente lo veo lógico y normal.
#2518 por cierto, descansa y disfruta del fin de semana hombre... q no tiene q ser bueno estar trabajando todo el día 
