Bueno relajemos el tenso ambiente con un poco de humor.
#3936 Yo haria otro analisis. La izquierda Syriza/Podemos intentando arreglar años y años de pufos, malgasto de dinero y corrupcion generalizada de Pasok/Nueva demoracia/PP/PSOE que han arruinado a Grecia/España.
Lo que está claro es que han metido la gamba hasta el fondo. Sin entrar a valorar si las medidas de la UE son buenas o malas, lo que ha hecho el gobierno griego no tiene ni pies ni cabeza.
Rechazar la oferta de la UE porque la consideraban humillante y convocar un referéndum con todo lo que ello ha supuesto: corralito, paralización del sistema bancario, el daño producido a empresarios que hacen negocios con empresas extranjeras, etc. ¿Y qué es lo que han conseguido? Un acuerdo aún más humillante y duro que el que rechazaron...
Sinceramente, creo que el gobierno griego no ha medido bien la magnitud de lo que estaba haciendo, ha lanzado un órdago sin tener un plan b y no le ha quedado más remedio que plegarse.
Si fuera un ciudadano griego me sentiría engañado, que me digan que votemos NO a las medidas de la UE para luego aceptar peores condiciones... menuda tomadura de pelo.
Cuando España sea humillada, se suba el IVA, se rebajen los salarios, se recorten servicios publicos, se recorten las pensiones y se eleve la edad de jubilacion para pagar el billon que debemos ¿tambien os alegrareis?¿O solo disfrutais del dolor ajeno?
Porque entre pagar un 30% de IVA, recortar un 50% las pensiones y pagar al FMI, claramente pagar al FMI ¿no?
El burro no aprende no aprende con un por favor, aprende con un palo en el lomo.
#3969 Si te refieres a mi, la hostia ya esta pegada, ahora solo falta esperar a las consecuencias. Como en Grecia. Pero claro, en carnes ajenas hace gracia, en las propias ya veremos.
Algunos tenéis unas ganas de que nos demos una hostia que no es ni medio normal y sólo para decir "ves, te lo dije"
Súmale la fuga de capitales desde que empezaron con todo esto...
Tengo ganas de ver los datos del segundo trimestre, a ver cómo ha sentado todo el proceso de negociación
#3970 Pero vamos a ver, si es lo que cierto sector del foro disfruta viendo pasar en Grecia, pregunto si tambien lo disfrutaran en España ¿no? Me ha quedado claro que lo primero es pagar las deudas, al precio que sea y por encima de quien sea. Supongo que se pueda aplicar a Grecia y a cualquier pais ¿no?
¿Yo lo quiero? Evidentemente no.
¿Se puede ser tan burro de querer el mal ajeno y echarse las manos a la cabeza cuando vienen a por ti? Por lo que veo, si.
#3971 aquí nadie disfruta.
Eres tú que tienes un problema.
Ahora, deja de quotearme, no quiero que me lleguen más aviso. Captado?
#3972 Aqui se disfruta, clara que se disfruta. Se hacen chistes, se ponen viñetas y cuanto mas se estruja y peores son las condiciones para Grecia mucho mejor.
Si me has leido alguna vez, yo no quiero eso ni para los griegos, ni para los españoles ni para nadie.
Cuando escribo y a quien lo elijo yo. ¿Me citas tu y ahora no quieres que te responda? Buen chiste.
Se ponen de relevancia todas las miserias de la UE y la peña dando palmas, cuantisima pedagogía hace falta.
#3968 ¿Y que se supone que debemos hacer?
¿Dejar de pagar la deuda y ser considerados unos morosos?
¿Que el sector público siga gastando más dinero del que ingresa para que la deuda aumente aún más?
¿A quién vamos a pedir el dinero cuando los mercados no quieran prestárnoslo porque no pagamos? Ah claro, se lo vamos a pedir a la UE, se lo vamos a pedir a los países que hacen sus deberes y tienen sus cuentas saneadas para que nos lo regalen a nosotros para que podamos seguir malgastándolo. Y si tienen la osadía de ponernos condiciones les vamos a poner finos filipinos por opresores y fascistas.
A mí tampoco me hace ni puta gracia tener un endeudamiento del copón pero cuando tienes que elegir entre no pagar la deuda o recortar, quedarte con la primera opción no creo que sea lo más adecuado, sobre todo si no has hecho las reformas necesarias para no seguir dependiendo de la financiación externa.
La casa no hay que empezar a hacerla por el tejado, si te estás planteando dejar de depender de entidades externas para tu financiación, lo que hay que hacer es dejar de necesitar dicha financiación, ajustar tu economía y tu sector público para que no siga gastando más dinero del que ingresa y a partir de ahí dejar de pedir financiación.
#3976 Supongo que seas consciente que con un 100% del PIB de deuda publica y un 6-7% de deficit, cada vez que pedimos dinero nos endeudamos mas, hacemos mas grande la bola y peor las consecuencias futuras ¿verdad?
Vamos, lo que yo digo, con la guillotina en la cabeza y poniendo al FMI por delante de que nuestros padres cobren su pension.
Es cierto, con poner un tío con un maletín de fondo habría bastado, Merkel es solo un peón de intereses privados.
Los turcos se deben estar frotando las manos como esto desemboque en una inestabilidad politica en Grecia, islas Freeee!
#3977 Estoy de acuerdo contigo en el problema (la deuda), no estoy de acuerdo con la solución. ¿Cómo se supone que solucionamos el problema de la deuda? Las soluciones no son muchas:
a) Directamente no pagar la deuda ni los intereses.
b) No seguir endeudándose, lo cual solo se consigue de dos modos: gastando menos o recaudando más, o lo que es lo mismo, subiendo los impuestos o recortando gasto público.
Como simple curiosidad, España dedica más de la mitad de su presupuesto a pagar pensiones y paro. El margen de maniobra no es muy grande.
Votamos a los lideres de unos partidos puestos por intereses privados, para que luego ellos hagan lo que quieran con total impunidad en Europa, una manta de democracia tapando un apestoso montón de mierda que llamamos EU.
#3983 Por eso digo que España no tiene solucion, al igual que no la tiene Grecia. Y que lo unico que estamos haciendo es empeorar el problema a cambio de tener que afrontarlo en un futuro cercano en vez de afrontarlo ahora. Y por eso tambien pregunto que si aquellos que se alegran y hacen chistes de la situacion griega son conscientes de que pronto la sentiran en sus carnes.
Tsipras se ha marcado todo un "Donde dije digo, digo Diego" a la griega tomándoles el pelo a sus ciudadanos.
Mucho supuesta democracia con el referendum y ya vemos para lo que ha servido.
¿Acaso esperaban mantener su programa comunista con el dinero de los demás países gratuitamente?
#3977 Cuando vengan a por nosotros, en Holanda, Alemania, etc. se dirá que nos prejubilábamos con 55 años (ERE iberia a ejemplo), que somos unos vagos, que poníamos ferrocarriles a precio de oro, que nos fundimos en putas los fondos de reconversión industrial, que tenemos muchas carreteras, que que es eso de dar sanidad a los inmimierdas, que construíamos por encima de nuestras posibilidades, que no se pueden tener las calles limpias, y un Largo etcétera.
Y la culpa será nuestra, mientras tanto, Aznar estará diciendo que la solución a los problemas creados por su gestión (amen de ZP y felipe) es privatizar y agilizar la legislación laboral.
#3988 Y en 20 años seremos el parque de recreo de Europa (mas), y nuestros hijos camareros o azafatas, o ciudadanos de segunda en centro Europa.
#3989 En un futuro no tan lejano todo el mundo, o la gran mayoría, se dedicará al sector servicios. Y no sólo por procesos de desindustrialización alentados e interesados por y para economías externas, sino por el progreso en automatización, robótica etc.
