Referéndum griego 5 de julio

t3r3r3

#2699 El problema es que ahora mismo no puedes cambiar las reglas de juego, unos pocos manejan EU y si esos pocos te dicen que te vayas a tomar por culo porque estas molestando seguramente no te quede otra cosa que hacer que irte a tomar por culo.

Triste pero cierto.

I

#2670 No te cansas de failear?

Cual es el agrgumentario de hoy? Memes de hace 10 años?

Fastestwat

La culpa es de Spike que se ha puesto el avatar de Varu. Primero fue Gordillo y ahora Varu. Gordillo iba para presidente de Ejpaña

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RusTu

#2703 Hombre, así empezó Correa también.

-Orb-

Varufakis es un puto cobarde y ya está, tenía miedo de que se le tirara todo el mundo encima y San seacabó.

El mejor ministro de economia dicen, menudas mentes pensantes que pululan por mv, vergüencita ajena.

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Fr0z33n

#2705 Es un excelente economista en cualquier caso, eso lo ha demostrado con su trabajo en la empresa privada. Pero está claro que un ente público no se gestiona como uno privado y se le ha quedado grande.

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ISAILOVIC

#2697 porque de eso no vas a ver grandes titulares ni a los tertulianos de la radio hablando dia si y dia también.

Kaiserlau

#2705 teoriza eso de cobarde.

J

Si lo curioso es como algunos, aún viendo día a día como el Estado es uno de los peores inversores existentes dentro de la economía, seguís confiando en él para sacaros de la ruina.

Ni va a ver un duro de lo de Catalunya Banc, ni va a ver un duro de Grecia, ni va a ver un duro de la mayoría de pasta inyectada en las Cajas ahora reconvertidas a Bancos.

Pero seguid confiando en el Estado como inversor, seguid.

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Von_Valiar

#2706 Extrapola el estado griego quebrado a una empresa en las mismas condiciones, a ver que economista/contable/asesor te lo hace. El problema de grecia nunca fue su ministro, aunque sus formas no han sido las mas correctas dada su posicion.

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D

Me hacen gracia los agoreros que dicen que Grecia se va a ir a la mierda. Efectivamente cerebritos, Grecia se va a la mierda, pero es que se iba a ir de todas formas. Nadie piensa que en 2 años van a estar rodeados de barcos y putas. Tienen por delante unos años de mierda que van a ser muy duros, pero estos años los iban a tener igual si aceptaban las condiciones de Europa. La elección era entre estar jodidos de manera "indefinida" poniendo el culo a la UE, o estar jodidos tomando ellos sus propias decisiones y con su dignidad intacta. Varoufakis ha conseguido aquello para lo que vino y se ha ido para dejar que otros sigan construyendo el camino. Yo le doy las gracias por ser un ejemplo de cómo hacer las cosas. Algunos preferirían que se quedase 4 años de poltrona rascándose las bolas como sus PPolíticos españoles favoritos.

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gpBoyz

#2709 Yo confio en Lehman Brothers o en los que venden preferentes.

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J

Ya ha aparecido el primero:

apoyas a Varoufakis
votas PP

pick one

#2712

Ya ha aparecido el segundo:

Crees en el Estado como solución de los problemas económicos
Defiendes a Lehmann y las Cajas de Ahorro (que son las que vendieron preferentes) y eres un inmoral

pick one

Vamos, revolucionarios, todavía os queda más basura por esputar desde los rincones más oscuros de vuestra indigencia mental.

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Grimmer8

Estos días están saliendo informaciones dudosas y me he topado con alguien que me ha dicho lo siguiente.

¿En Alemania el pueblo votó si se pagaba el rescate a la banca española o me la han clavado?

Y sino es en el caso de España, la financiación a otro país en esta crisis.

Kaiserlau

#2706
Yo veo lo contrario, aunque es cierto q no estaba preparado para una exposicion publica a nivel personal (estaba en el ojo del huracan amarillista). A nivel profesional como economista y como ministro a demostrado que europa se le ha quedado pequeña en cuanto a empezado a dar deas, soluciones y actitud, cualquier otro no hubiera defendido y representado mejor a su pueblo en ese escenario. Imaginar lo contario es fliparse x15 imaginandose q existen los unicornios.
De echo hay q tener unos cojones de la ostia y un optismo, para ir a dar soluciones, ideas y aire fresco a uno de los grupo de tecnoratas mas grandes ever made.

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RusTu

#2713 Votas PP, votas PP!

ivi14

#2705 Eres un fiera, aveces pienso que es un papel de lo bueno que eres

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t3r3r3

#2705 Cobarde? Y lo dice un ti@ detras de la pantalla del pc, ok xD

gpBoyz

#2713 El estado suele ser mal inversor en tanto a que sirve a lo privado, lo vemos salvando las autopistas, salvando bancos, participando en la burbuja inmobiliaria legislando para amigos y recibiendo sobres. Es bastante patético que a estas alturas no entendáis los múltiples sentidos que puede tomar el estado y peor aun que los liberales sigáis hablando de el como un ente único y homogéneo. Se parece a la táctica de crear un gran enemigo, al fin y al cabo poco mas que una religión y un cuento para ingenuos es el liberalismo.

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J

#2719

No voy a convertir esto en un liberalismo-marxismo porque no tiene nada que ver con la temática del thread, pero que un izquierdista de lo más sectario como tú vea en el liberalismo un cuento y una religión cuando precisamente la base de cualquier sistema socialista es la adoración del Estado y la colectividad por encima del individuo es cuando menos, bastante incoherente.

Y hasta aquí la chapa teórico-política. Ahora continúa defendiendo al Estado como gran inversor, en Grecia tenemos un pedazo de ejemplo.

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Fr0z33n

#2710 No digo que no. El escollo de Grecia es muy grande. Pero como dices, sus formas fallaron desde el primer momento.

#2715 A nivel profesional en la empresa privada ha demostrado ser sobresaliente. En el aspecto de un ente público, no. Por mucho que os empeñéis. Primero, porque como dices, y eso es verdad, siempre ha estado en el ojo del huracán mediático, cosa que tampoco ha sabido esquivar con sus formas. Tampoco en el plano económico, puedes tener soluciones ideas y aire fresco, pero juegas en un mercado con unas reglas, y por mucho que se empeñe, salirse por la tangente nunca fue una solución.

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gpBoyz

#2720 Tiene que ser duro no leerse, acabas llamando sectario a gente bastante mas moderada que tu.

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R

Para las personas que decís que Varoufakis es un cobarde, que es como todos los políticos, etc..

No habéis comprendido para nada le motivo de su dimisión, verdad?

Él no dimite por cobarde. Él dimite por el bien de Grecia, porque con la victoria del referendum, y su propia dimisión, ahora mismo tiene Tsipras la sartén por el mango y puede partirle la cara a esos hijos d ela gran puta. Os creéis que Varoufakis no va a estar al tanto de las negociaciones, y no va no solo a opinar, si no también a interferir en las mismas desde la sombra con Tsipras?

Por que por la dimisión ha salido ganando Grecia? Simple, porque los del BCE y el FMI, sobretodo éstos últimos, pedían que Varoufakis estuviera fuera de las negociaciones, no le querían dentro. Básicamente porque les parte la cara a todos, y le echa cojones al decir las cosas claras y al no poner el culo como todos los demás presidentes de la EU lo han puesto. Ha sido una jugada maestra. Creerme, ésto sólo beneficia a Grecia, y ha sido un mártir.

Uno como estos necesita España, genios.

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Kaiserlau

#2721 tenemos visiones diferentes xd

B

#2719

Tiene que ser un bait xD
Lo publico depende de lo privado en el momento que necesita del dinero privado para financiarse.Si quieres algo publico de verdad, empieza por no tener deficit y pagar tus deudas.
Dicho esta obviedad cajas , pisos de proteccion, total inutilidad de funcionarios publicos
¿Que mas ejemplos quieres?

kerzha

#2723
Él no dimite por cobarde. Él dimite por el bien de Grecia, porque con la victoria del referendum, y su propia dimisión, ahora mismo tiene Tsipras la sartén por el mango y puede partirle la cara a esos hijos d ela gran puta

¿De verdad crees que Tsipras tiene la sartén por el mango?

Como Merkel quiera los larga ahora mismo.

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RusTu

#2720 Juraría que la meta última del comunismo es la supresión del Estado, o utilizarlo como medio hasta que éste desaparezca de forma natural. ¿Hemos visto esto alguna vez? pues no.

«El proletariado tiene necesidad del Estado sólo por un cierto tiempo. En cuanto a la supresión del Estado como meta, no nos diferenciamos en ese punto completamente de los anarquistas. Afirmamos que para alcanzar esta meta, es indispensable utilizar temporalmente contra los explotadores, los instrumentos, los medios y los procedimientos del poder político, así como es indispensable, para suprimir las clases instaurar la dictadura temporánea de la clase oprimida...

El Estado se extingue en la medida que dejamos de ser capitalistas, no tenemos más clases, y no existe más, por consecuencia, la necesidad de «aniquilar» ninguna clase».

«Pero el Estado no está todavía enteramente muerto, porque lo salvaguarda aún el «derecho burgués», que consagra, de hecho, la desigualdad. Para que el Estado perezca completamente, es necesario el advenimiento del comunismo total».

Según Lenin, «la diferencia entre los marxistas y los anarquistas consiste en lo siguiente: 1) los marxistas, incluso proponiéndose la destrucción completa del Estado, no la creen realizable sino después de la destrucción de las clases por obra de la revolución socialista, como un resultado del advenimiento del socialismo, que terminará con la extinción del Estado; los anarquistas quieren la completa supresión del Estado de un día para otro, sin comprender cuáles son las condiciones que la posibilitan. 2) Los marxistas proclaman la necesidad para el proletariado de la apropiación del poder político, de destruir enteramente la vieja máquina estatal y sustituirla por una nueva, consistente en la organización de los trabajadores armados, al estilo de la Comuna: los anarquistas, reclamando la destrucción de la máquina estatal, no saben exactamente «con qué cosa» será sustituida, por el proletariado, ni «qué uso» hará éste del poder revolucionario; llegan hasta repudiar cualquier uso del poder político por parte del proletariado revolucionario y rechazan la dictadura revolucionaria del mismo. 3) Los marxistas buscan preparar al proletariado para la revolución empleando en su beneficio el Estado moderno, y los anarquistas rechazan este método».

http://tal.bolo-bolo.co/es/c/cb/camillo-berneri-la-dictadura-del-proletariado-y-el-socialismo-de-estado.html

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R

#2727

Merkel quiera o no, no los va a largar, hacer eso es suicidar la potencia de Europa y darle fuerzas a Rusia y China, aparte de un punto estratégico como es el Mediterráneo.

No los van a echar, es imposible. Que tengan que cambiar de moneda, lo veo factible.

Tienen la sartén por el mango, y van a tener que ceder los malos.

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sirdavos44

Llamar cobarde a uno de los miembros más destacados de un gobierno que hace menos de 24 horas se ha jugado su continuidad en una consulta pública = seems legit

ReaccionariosMV va a tener que currarse un poco más las críticas.

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