Reino Unido no operará a los obesos ni a los fumadores

B

#300

A ver según tú lógica no se puede ayudar a un drogadicto puesto que es un irresponsable y precisamente es irresponsable por ser drogadicto :psyduck:

A ver si te das cuenta de una vez chato que la drogadicción es una puta enfermerdad , que hay gente que puede beber toda la puta vida y no desarrolla alcolismo y otro por simple génetica probó un par de copas de joven y se lió la virgen.

Que habrá gente fuerte que la pueda dejar pero otros son incapaces por varios factores falta de voluntad personalidad debíl ,génetica muy propensa...

Ah que tampoco sabías que la mayoria de drogadictos provienen de familias que toman drogas....

A ver si sabías este dato tu madre es alcohólica y bebía cuando tu eras un feto, curiosamente cuando bebas alcohol siendo adolescente o joven tu chip cerebral va a reaccionar como si fueses alcoholico y está liada parda.

En vez de meteros tanto con el puto drogadicto de los cojones ,vaís a por los putos camellos que es un cachondeo saber todo el mundo se pilla droga y siguen pasando droga en la puta cara .

En Gijón hay un parque en pleno centro que se sabe desde hace muchos años que ahí se mueve muchísima droga y se sigue moviendo delante de niños y ancianos.

Y a ver si hacéis con el alcohol como con el juego y obligáis a identificarse a la gente para comprar alcohol :
(Si te has metido en un fichero para que no te sirvan alcohol en ningún sitio, no te lo venderán , es como si te has excluido de los casinos y no te dejan entrar)

Pero sabes por que no se hace esto? POR QUE NO INTERESA.

Hay muchísimas garrapatas viviendo de los drogadictos y yonkis ahora mismo.

En Asturias no parar de crear ONGS para ellos y lo curioso es la cantidad de pasta que mueven y Eureka la gente contratada en esas Ongs cobran una buena pasta, no trabajan gratis precisamente.

Los recursos no serán infinitos pero ya te digo es un negocio muy jokoso y te aseguro que los menos tienen culpa de nada son los pobres enfermos.

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wineMan

#301 Acabas de derivar el tema en cuestión a otro tema complejo que es el de las drogas. Te respondo aunque no es vinculante uno con otro.

Estoy de acuerdo en el 80% de las cosas que dices:

1) Es un puto negocio con el que muchos se lucran.
2) Tristemente hay niños que incluso desde que son fetos y sumando su entorno posterior están ya condicionados a ser drogadictos.
3) El alcohol es otra puta droga pero legalizada (habría que legalizarlas todas, por cierto).

¿Ayudar a un chaval de 15 años hijo de drogadicta criado en un barrio de yonkies es injusto? CLARAMENTE NO. Describes una situación clara de ayuda social donde no hay acto voluntario por parte del "enfermo". Y te lo pongo entre comillas porque en este caso, ese chaval SÍ ES UN ENFERMO. Pero el CEO de mi empresa que se hincha a coca con mis no-bonus día sí día también NO ES UN ENFERMO.

Quizás he generalizado y he metido en un mismo saco un tema tan complejo como la drogadicción. Pero dentro de ésta hay que distinguir (como en otros casos) al enfermo del que no lo es. Al irresponsable de la víctima. Al que se inicio en la droga desde la infancia del que se inicio por puro ocio de mayorcito con su sentido común.

En el fondo es un buen ejemplo donde se puede apreciar lo que llevo ya dos páginas intentado argumentar: ENFERMO VS IRRESPONSABLE. ¿Las barreras son difusas? Bien, para eso existen los jueces y los tribunales médicos. Y no nos quejamos de ellos cuando juzgan a un kamikaze (ni defendemos al mismo). Lo que pasa es que en la mente de un español es escuchar "Seguridad Social" y pensar que todo vale, todo cuela y todos tenemos derecho a ella de forma infinita. Y eso es una injusticia.

Ninetails741

Todos los que están en desacuerdo seguro que están gordos o drogadictos

B

Estar en contra de estas medidas demuestra avaricia y egoísmo, es decir, que los demás paguen el pato por mis irresponsabilidades

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M

#304 No no, en teoria estar en contra es tener empatia por los demas segun algunos xD

Que poca empatia tienes por los demas al querer hacer responsable a cada persona de sus actos, no te da verguenza? :psyduck:

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B

Joder el Brexit y ahora esto.. ¿Que sera lo proximo? ¿Que no entre ningun musulman mas?

Al final va a ser Reino Unido el pais de las maravillas.

B

Bueno ya cansáis bastante con vuestros "si fuma brau brau":
https://twitter.com/mldelpueyo/status/772826659653320704

A leer por favor. 11 páginas casi todas de calamidades.

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lafundo

Ya se operaran en España.

B

#304 ¿Que egoismo y que avaricia? Si los que vemos algun tipo de discrepancia en esta medida no somos necesariamente ni gordos ni fumadores, ¿que se supone que sacamos?

#305 Responsables solo de un par de actos en concreto, pues anda que no hay gente que hace el subnormal sin ser fumadora o gorda.

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darkblade60

#272 Seguramente te den envidia los del centro ese, y si te le dan, ya sabes.

B

¿Pero a vosotros os parece normal que se saque más de 4 veces el presupuesto en Sanidad de los impuestos del tabaco y luego decir que el que fuma es una garrapata del sistema sanitario?

M

#309 Claro que la hay, y eso es lo que digo, que cada uno sea responsable de sus actos irresponsables que les cuesta el dinero al resto cuando, con una actitud madura, se habria evitado (tanto la enfermedad como el coste que supone para todos).

Catxy

Sería un primer paso. Luego quitamos la quimioterapia a los que cocinan con teflón y/o tiene coche. También a los que se lesionen en una marathon, ultratrail o demás.
El resultado final es acabar como USA, pagando 50.000 dolares por una operación de apendicitis (afortunadamente se queda en sólo 10.000 si tienes seguro) y pagando 200 euros por un inhalador para los que tienen asma (que aquí no cuesta ni 10).

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T

Tengo que operarme un testiculo(el derecho), dejo un mes de fumar, me opero, al salir de la operacion me voy a comprar un carton de tabaco, humans are humans.

GG

pero si eres gordo de enfermedad que? nose bien del tema pero esa gente puede adelgazar a unos niveles "normales"?

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Eyvindur

#314 Los gordos "de enfermedad" no sé si representarán el 1% de los gordos.

spoiler
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M

#313 Por reducirlo al absurdo no vas a tener razon xD

Se habla de actos irresponsables fruto de una vida anormal, no normal. Conducir a 120 por la autovia, pegartela y romperte las piernas no te hace responsable, es una actividad normal con un riesgo asociado y consentido por todos, usamos el coche porque en proporcion al riesgo que hay, sale "rentable". Pero el ir por la autovia a 180 y duplicando la tasa de alcohol no es una actividad normal y consentida, y ahi si se deberian derivar responsabilidades, el riesgo consentido por la sociedad ha aumentado a no consentido desde el momento en que coges el coche bebido para ponerte a 180 km/h.

Y respecto al tema de USA, yo no comparto la idea de que si no tienes un seguro o dinero te jodes y sufres, pero en relacion a las cifras que das, claro que sale muy caro, pero tambien los sueldos son mucho mas altos. La SS lo unico que entraña es que cada uno pone un poquito para que los que necesitan los sistemas sanitarios puedan acudir a el, sin importar lo que aporte cada uno ni el uso que se le de, y eso crea injusticias. El sistema americano es inmoral, pero justo (bonita contradiccion pero es asi).

Logicamente, y siguiendo con el ejemplo que te he puesto de conductor borracho circulando a 180 km/h, yo no digo que no deba ser atendido si no paga (al ser su exclusiva responsabilidad), yo abogo por atenderle, que vaya la ambulancia al lugar, se lo lleve al hospital y le salven la vida, todo ello "gratis" (tal y como esta actualmente), lo que me refiero es que si luego necesita operarse o medicacion, que se la pague el, que es el responsable.

Fijate como esta montado ahora mismo el sistema y la injusticia que se crea. En sanidad, todos contribuimos independientemente del uso que le demos al sistema sanitario, dandose casos en los que alguien ha sido irresponsable, se lo ha buscado el mismo y, sin embargo, su tratamiento se lo vamos a pagar todos. Por contra, en justicia alguien te puede demandar con temeridad (sin tu ser culpable de nada) y eres tu quien se tiene que pagar a un abogado (a no ser que reunas los requisitos para acceder al turno de oficio, y solo en derecho penal), cuando estas haciendo lo mismo que si vas al hospital, recibir un servicio publico. Y aunque ganes el caso (al llevar razon y no tener responsabilidad ninguna) y aun existiendo las costas judiciales (que paga la parte que pierde) tu abogado te va a cobrar sus honorarios si o si, independientemente de las costas (a no ser que llegases a un acuerdo con tu abogado por el cual sus honorarios salen exclusivamente de las costas, que no suele ser la practica habitual).

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T

#315 Joder pero ese 1% si son 10 millones son 100 mil personas, que por el hecho de tener una enfermedad no se pueden operar, imagino que lo tendran arreglado, aunque hoy en dia nunca se sabe.

#316 Madre mia otro con un video de youtube metido en la cabeza, USA paga muchos menos impuestos que españa, por ese motivo no tienen una seguridad social como la nuestra, no digo que sea el mejor metodo pero es el que hay, sino te gusta te piras que para algo eres libre.

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ISAILOVIC

#316 hablas como que conducir a 180 km/h y borracho como una cuba no tuviese ninguna consecuencia xddd

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B

Entre esto y Pokémon GO la mitad de los gordos van a extinguirse

B

Yo cambiaria gordos y fumadores por ninis y quedaba de puta madre el tema.

Eyvindur

#317 La mayoría de esos ya tienen un historial médico que indica que su gordura es debido a X enfermedad, supongo que esos estarán exentos de sufrir esta reforma por motivos evidentes.

W

#3 pues mira, eso de cobrar a los que beben y conducen tiene todo el sentido del mundo :)

M

#317 Si la SS en España fuese realmente justa, preferiria la SS, por el simple hecho de que supondria exactamente lo mismo que un seguro privado (pagas tanto, obtienes tanto) con la seguridad que da que el "avalista" de tu pension es un pais, y no una empresa privada.

#318 La tiene en forma de condena penal por un delito contra la seguridad vial, pero no tienen una consecuencia economica que repercuta exclusivamente en el responsable. Un tio va borracho con el coche y se la pega, y podra ser condenado por un delito, pero su tratamiento medico lo vamos a pagar todos, y eso es lo que yo abogo por cambiar. No digo que no tenga consecuencias, las tiene, digo que hay que ampliar esas consecuencias en pos de la justicia real.

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K

Bien hecho. Parches de nicotina, proyecto hombre y a correr gorditos si valorais vuestra vida, cosa que la mayoria pareceis no hacer.

thecaballero

Yo por lo que he leído del hilo hasta ahora, no he entendido que se esté comparando el fumar con hacer deporte, si no los riesgos que conllevan cada uno.
Me parece absurdo justificar los riesgos asociados al deporte y no los asociados al sedentarismo, por ejemplo. Desde mi punto de vista producen más gastos los primeros con los tratamientos de las lesiones, si no mirad cuanta gente ha caído con la moda del "running" y los maratones.
En conclusión, la puta para todos o al río.

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Netzach

#325 En muchos deportes corres el riesgo de sufrir una lesión grave por la cual haya que mantenerte el resto de tu vida.

Al Estado le importa tres cojones que muramos, lo que no quiere es tener que mantenernos el resto de nuestras vidas, es decir, si haciendo ski te partes el cuello y te quedas paraplégico el Estado habría preferido que te murieras, y si eres fumador y acabas con enfisema lo mismo.

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T

#323 Es lo que tiene cuando el estado de Bienestar se va a la mierda, te repito, sino te gusta y puedes, pirate, dentro lo de que cabe para mi gusto la SS española esta bastante bien, si sabes como usarla, no digo que te aproveches del sistema, simplemente que sepas tratarlo.

Si todo esta privatizado es por todos los lumbreras que votaron al PP.
Los empresarios tenian pensado hacerlo hace años segurisimo, simplemente han buscado el momento indicado.

edit: aunque si que es verdad que siempre que he tenido un problema "grave" he ido al privado, para temas importantes los publicos al menos los que me han tocado, han sido unos incompetentes, les haces 3 preguntas que no se esperan del tema y no tienen ni puta idea, pero a la hora de recetar mama mia, les falta tiempo

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Eyvindur

#325 Bueno, pero tu punto de vista es mentira xD.

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M

#327 Hombre la SS lo bueno que tiene es que vas a ser atendido si o si, no te van a dejar en la estacada. Lo malo? Que para lo que uno cotiza, el servicio es una basura, y la relacion entre lo que aportas y lo que recibes es injusto.

Aproximadamente el 40% del sueldo de una persona va a la SS, si cobras 1.000 euros, tu empleador paga 1.400, los 1.000 de tu salario y 400 a la SS, cada mes. Cuanto te va a quedar de pension si te tirases toda la vida cobrando esos 1.000 euros (es decir, cotizando siempre los 400)? Una miseria.

Mira unas paginas mas atras, la mutualidad de la abogacia, lo puse precisamente para hacer ver que en la SS el dinero se va por el sumidero (parte de ese dinero), algo que no me extraña debido a la corrupcion que hay en todos los niveles de la administracion. Si un abogado cotizando 280 euros mensuales, desde los 23 años hasta los 65, le queda una pension de un millones de euros, y tiene seguro sanitario privado incluido (mejor que la SS en cuanto a servicios), como se come que alguien que cotice 400 euros le quede una pension de 500-600 euros?

La unica diferencia es el paro, el abogado no cobra el subsidio por desempleo. Pero diria que ni aun con esas la SS sale rentable.

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BlackBeasT

Aqui muchos aplaudiendo por no operar a los fumadores cuando pagan mas impuestos al estado que todos los demas pero de largo,facil,que no les quiten dinero de la ss por un servicio que no van a usar.

HAHAHA una mierda van a tener que pagar como todos,menudos sinverguenzas.

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