#300 Vale, pues te agradecería que me indicaras exactamente donde se dice eso.
#301 En el artículo 31, Google y Bing son tus amigos.
1. The Contracting States shall not impose penalties, on account of their
illegal entry or presence, on refugees who, coming directly from a territory
where their life or freedom was threatened in the sense of article 1, enter or
are present in their territory without authorization, provided they present
themselves without delay to the authorities and show good cause for their
illegal entry or presence.
#302 Eso ya lo he leído, pero ese texto se refiere a los países de refugio, es decir se podría aplicar si Hungría (u otros) fuesen los encargados de darles refugio, esos países son países de paso para ellos, no desean que sea su país de refugio, que es a los que inmediatamente les tienen que informar.
Según tu lectura retorcida del texto un refugiado nunca podría abandonar la periferia de su país o del conflicto del que huye, y eso aparte de no tener sentido no viene en ningún lado.
esos países son países de paso para ellos, no desean que sea su país de refugio
Pero que coño? Un refugiado no tiene el privilegio de elegir donde le sale de los huevos vivir ni puede saltarse fronteras de forma ilegal a no ser que sea para escapar de un peligro inminente (los cuales están perfectamente estipulados en el articulo 1 y no incluyen nada parecido a cruzarse media Europa porque en Alemania/Suecia las paguitas son mejores).
Si precisamente a muchos no les llega con Alemania y ahora dicen que quieren pillar el puente de Øresund y cruzar ilegalmente a SWEDEN YES, Dinamarca por supuesto se lo está impidiendo porque Alemania como bien sabemos ni está en guerra ni les persigue.
#305 Un refugiado no puede elegir país de refugio (suponiendo que los países acepten refugiados, claro)? otra vez, donde lees tu eso?
No, un refugiado puede solicitar refugio donde quiera y se le dará o no dependiendo de si el peligro es inminente (que en ese caso es obligatorio según el acuerdo) o si no lo es (que dependerá basicamente de lo que quiera hacer el país).
Pero vamos, que para llegar no puedes saltarte fronteras, tienes que presentarte ante las autoridades, identificarte y esperar a que te den el paso como a cualquier otra persona (precisamente para saber quien, de donde y hacia donde va la gente).
Es que es absurdo lo que estás diciendo, si no se identifica a la gente como coño sabes para empezar si son refugiados sirios y no migrantes de cualquier otro sitio? Como coño sabes si no estás dejando a un chiflado de ISIS que a lo mejor ha decapitado a 20 personas darse un paseo por el centro de Paris?
El proceso de inmigración no está de adorno y más cuando estamos hablando de oriente medio y su problema endémico con una religión estancada en síglo XV, parece que van a hacer falta unas cuantas desgracias para que a la gente que no lo sabe / se le ha olvidado / no quiere saberlo se le quite la tontería y los moralismos baratos.
#307 El problema es que estas obviando que Hungría dejo de tramitar solicitudes porque están/estaban desbordados, lo que al final ha provocado todo el lio que tienen en Hungría. Entre eso y que no tiene pinta de que les estén tratando como personas, como quieres que se queden esperando a que solucionen los húngaros sus problemas burocráticos? (tampoco tiene pinta de que se quieran quedar a los refugiados), aunque bueno aguantar las inclemencias del tiempo en campamentos improvisados y tirarles la comida como a perros supongo que para ti es tratarlos bien.
Y quien ha dicho que no se tengan que identificar? precisamente yo he dicho que hay que identificarlos, no se si te das cuenta que yo he empezado esta discusión porque tu precisamente has dicho que no son refugiados sin ni siquiera haberlos identificado.
Pues si están desbordados los "refugiados" tendrán que esperar o tirar hacia otro sitio, ya no están escapando de una guerra.
Que puta mania de tratar a la gente como si no fuesen personas responsables de sus actos, los paises tiene bordes y cruzarlos es un delito de invasión que te convierte en inmigrante ilegal, punto.
#310 Y que tiene eso que ver con lo que estamos hablando?
Pera empezar Europa no decide nada, Europa propone y los estados son en última instancia los que aceptan y para seguir el número al que se ha llegado es bastante menor a los que se estima que están intentando saltar las fronteras ilegalmente.
Yo he vivido en Turquía y entiendo que esas familias busquen asilo en Europa. En Turquía viven en la indigencia, de pedir en la calle y acurrucarse para dormir y no pasar frío. Cuando el riesgo de muerte ha pasado, entiendo que prefieran buscarse un futuro que no suponga rebuscar en contenedores...
#307 Ya que lo único que te importa parece ser el lenguaje, no se puede utilizar ilegal para referirse a una persona.
#295 Si el padre la pone en ese peligro es porque detrás tiene otro mayor. Desde luego la cabeza te da para poco, amigo. Debes de pensar que la gente que se mete en una patera y se viene para aqui lo hace por tocarte a ti los cojones y para venir a profanar el valle de los caidos. De repente, todo el mundo en Siria ha tenido la feliz idea de abandonar su vida y sus pertenencias, y venirse a Europa, pa joder.
Yo lo que no entiendo es que pidan para ella 5 años. Creo que lo que ha hecho no es para 5 años de cárcel.
#308 ¿Que no los tratan como personas?...Primero que se comporten como tal y luego ya hablamos. Demasiada paciencia están teniendo con esa gente en Hungría la policía.
Joder Rubios, estás ahí a tope con el liberalismo. Se nota que tienes grabados a fuego sus principios y que no es una carta que sacas cuando toca defender las prácticas abusivas de los bancos.
Desde luego, desde el punto de vista magufo este asunto puede traer mucha chicha, entre que hay una gran cantidad de refugiados varones y la más que probable realidad de que entre las filas haya gente de ISIS, Al Nusra, etc....
Da para que algún magufo (conspiranoico) pudiera pensar que está tramado y que gran parte de los refugiados son realmente milicianos con una misión en mente....sería una gran forma de "invadir países" pacíficamente para no alertar e incluso ofreciéndoles facilidades como transportes en Europa para "aliviar su travesía".... Imaginad que si llegaran unos miles a cada país europeo y radicalizaran a otros miles que ya viven en el país, se montaría un pifostio bueno bueno que ni el de ETA en sus "mejores" momentos.
Joder, si me lo curro un poco puedo vender unos cuantos libros xDD, lo malo que tocaría 2 palos muy polémicos, las conspiraciones y para algunos otros posible racismo/neonacismo....pffff
#315 Curiosidad, ¿cuánto tiempo has vivido en Turquía?
Veo estos datos y parece que en los últimos años están progresando rápido:
http://datos.bancomundial.org/pais/turquia
Por cierto, el índice de pobreza en Turquía en 2010 era MUY inferior al de España en 2012, poco más del 16% frente al casi 22% de España....que si que en España economía sumergida ultraextendida y que quizá haya la mitad de parados reales y blabla, pero las cifras reales no creo que sean muy diferentes entre ambos.
#324 Para cuando la novela? Si la de Crepusculo se hizo rica, tu con eso ya no tendrías que trabajar.
Por lo demás, compro. De seguro habrá gente radical infiltrada, pero dudo que el grueso lo sea.
Por lo demás, el hilo esta hasta arriba de baits. Eso, o hay mucha gente en el hilo que merece quedarse en la miseria con una bolsa con todas tus pertenencias, tirado en una explanada de la frontera, porque eh, en los 100 últimos km que has pateado no caían bombas. Ilegales todos, mira que querer buscar una vida mejor...
Maravillosos estados y sus fronteras que luego dice que "acogen solidariamente" a la gente con el dinero de los demás, colocados en barrios-ciudades donde no viven los políticos y no juntándose con ellos mas que en la foto propagandística.
Mira que buenos somos en Europa que acogemos a la gente con vuestro dinero, medallita al tanto.
Si no existiera el estafo del bienestar las fronteras serían un absurdo total.
#326 exacto y por eso, como serian un absurdo las fronteras tendrías barralibre de ISIS&restodepiradosdelmundo campando a sus anchas en los lugares donde haya mayor bienestar haciendo que este finalmente sea una utopía y solo hablemos de "bienestar"'en tu propia casa siempre que puedas permitirte vivir en un búnker...
¿Tu sueño es vivir a lo madmax? No thx...
#327 JHAJAAJAJ porque con fronteras los terroristas no van donde quieren xddddddddddddddddddd
Que no haya fronteras estatales no significa que no haya seguridad.
Por lo visto si no quieres que un país ponga trabas a la gente para moverse libremente, quieres muros que los aisle y no quieres que el ejército y policía reprima a los que vienen es que quieres "MAD MAX".
#328 si, lo evitan en gran medida. Es un filtro para saber quien entra y sale, por eso en España y Europa y el mundo tenemos una bonita lista de gente a la que se "sigue" porque se sabe que tienen X vinculaciones.
Si no hubiera estados y ningún tipo de control ya ibas a decirme semejante tontería.
Y no solo hablo de fronteras en si, si no el control que luego se hace en los territorios para poder controlar más o menos quien hay y su procedencia (a que se dedican ciudadanos, ingresos y en que los invierten, antecedentes y compartir todos estos datos con otros ayuda a saber determinadas personas que hacen). Si hacemos caso de lo que anarcotripas va soltando entonces NO existiría ningún tipo de control y 0% control es menos que un 80% o hasta un 10%, matemáticas simples (por tanto menos seguridad en cuanto a este asunto).
#329 ¿ahora también hippianarcocapitalistaliberal? XDD cuantos pajaritos. La gente circularía libre por el mundo y todo iba a ser paz y amor porque todo el mundo sabe comportarse en sociedad rigiéndose solo por una ferrea moral social propia.
Un consejo, ve a alguna acumulación de multitudes y observa lo que ocurre.
