#30 no se a que viene tu comentario se ve que no das para mas, y aun asi te doy mi opinion ante comentario tan absurdo y tipico: toda la cupula de felipe gonzalez estaba bajo sospecha de corrupcion cuando termino su gobierno y, es mas, alguno hay en la carcel. Por mas que se metan con Aznar no han conseguido tocarle un pelo ni a el ni a su gabinete y te aseguro que habran buscado hasta debajo de la estanteria de la moncloa. Ahora bien, que pasara cuando ZP salga del gobierno eso no lo se y hasta entonces no se sabra porque como bien es sabido las cuentas del estado las maneja el estado ak el gobierno de turno asique no se puede saber hasta que haya de nuevo un cambio.
#28 Ah vale, que nosotros podemos comprar acciones de Gazprom... vale, vale... entonces viva el libre mercado.
Esto es malo para españa. Esta claro que la culpa no es de ZP, pq como decis, estamos en un libre mercado..
Pero pensar, que cuando compren el 30% de Repsol, tendrán un 70% de las reservas mundiales de Gas.. lo que los convierte, sino en un Monopolio, si en una Oligarquía clara..
No lo veo bien, el sector energético, igual que el eléctrico tendrían que ser del Estado, ya quien controla eso, nos puede cambiar todo lo que conocemos..
Salu2
Rusia poco a poco se esta expandiendo a base de controlar el mercado del gas y es muy peligroso esto. Quiero ganar poder mundial y creo que lo conseguirá si sigue así.
En qué quedamos, ¿Queremos un Estado socialista o queremos un estado liberal?
Repsol es una empresa privada, y a partir de aqui, las acciones a tomar por parte del gobierno deben ser nulas, a no ser que queráis un estado completamente socialista, en cuyo caso deberías plantearos vuestra tendencia política, porque va a resultar que muchos sois más "rojos" que los rojos del PSOE. Gracias a Dios siempre nos quedarán esas grandes palabras del Sr. Cristóbal Montoro, quien ahora se queja de que el gobierno no intervenga:
"Las propuestas del PSOE no son de liberales, son de ultramontanos".
Vaya. yo despues de estos dias no se que pensar. ¿Será Fidel Castro liberal?
Qué pasa, ¿Que las empresas españolas pueden ir por ahí adquiriendo lo que le salga de los huevos y nos parezca de puta madre, pero cuando son otras empresas, de otros paises las que vienen aquí nos parece mal? Una de coherencia.
Como apunte sobre el tema
Y ahora si queréis culpad a ZP y sus secuaces de ser consecuentes con el sistema.
#32 ¿Que opinión te merece la decisión que ha tomado Cristina Kirchner respecto a Aerolineas Argentinas? Es por contrastar opiniones, nada más. Te recuerdo que gran parte del capital era español
Evidentemente que el sistema liberal tiene cosas como estas, pero lo que si se pide es que empresas "estratégicas" estén un poco más controladas para que no llegue otra empresa de otro país, se haga accionista mayoritario y deje con el culo a medio país.
Simplemente por matizar un poco:
Europa no tiene dependencia energetica hacia Rusia. Menos del 20% de la energia que se consume en Europa proviene de Rusia. Mientras que Europa representa el 75% del mercado energetico para Rusia.
Europa tiene un gasto en Defensa 6 veces más algo que el de Rusia.
Europa representa el 30% del Comercio Internacional mientras que Rusia no pasa del 6%.
La relacion entre Europa y Rusia es tremendamente asimetrica...
#35 Pero espera, ¿entonces podemos comprar nosotros acciones de Gazprom o no? porque no lo entiendo. Claro que quiero libre mercado, pero libre mercado para TODOS. O todos jugamos al mismo juego o nada. Esto me recuerda a los etarras estos que salen todo durotes y machotes diciendo 'no aceptamos lo que diga este tribunal fascista' pero eso si, en cuanto pueden piden a ese tribunal fascista que les conceda el tercer grado, valientes hipocritas.
No se si has leido lo que he puesto antes, el problema no es vender parte de Repsol, el problema es hacerlo a Rusia alguien que ha cortado ya en otras ocasiones el suministro a Europa porque al genocida de Putin se le ha puesto entre ceja y ceja volver a construir la URSS anexionando por la fuerza todos los paises fronterizos. ¿Que opinas de eso? ¿Darias mas poder a un tipo que ha entrado por la fuerza en un pais para conseguir su gas? (Como GB precisamente, ¿pero porque con este no hay manifestaciones ni actoruchos? ¿Que opìnas?) ¿Que opinas del intento de controlar el gaseoducto de Georgia por la fuerza?
Sobre AA pues que decirte... Una empresa incompetente fuerza la quiebra de AA (por muy española que sea no deja de ser incompetente) y Fdz de Kirchner bien aconsejada por los de la Revolucion Bolivariana del S XXI pues nacionaliza la empresa en vez de declararla en quiebra que es lo que procede.
Pero vamos que no se que tiene que ver la velocidad con el tocino, no se que quieres decir.
Por cierto, sobre el gobierno liberal. Nadie le pide a ZP que compre esas acciones porque es imposible, por el gasto que conlleva y porque sería lo ultimo que ahora ZP anduviera nacionalizando gasistas al mas puro estilo de Morales o Chavez. De ahi a quedarse de brazos cruzados hay un trecho. Cuando le ha interesado bien que ha interferido en OPAS '''animando''' digamos a otras empresas de otros paises a que lancen otra OPA paralela, pues eso es lo que deberia hacer ahora. Yo me siento ams seguro si esas acciones estan en manos de una empresa Francesa, Italiana, americana o de quien sea. De esta forma nadie puede poner en duda el estado liberal y se consigue el objetivo.
Europa tiene un gasto en Defensa 6 veces más algo que el de Rusia.
Europa representa el 30% del Comercio Internacional mientras que Rusia no pasa del 6%.[/i]
Rusia es un pais y Europa somos 25.
Y ese es el problema, mientras algunos presidentes normales como Sarkozy o los Kazinsky quieren dar un golpe sobre la mesa y coger a Rusia por las pelotas (perdon por la expresion) otros lameojetes como Merkel van a bajarse los pantalones ante Rusia en cuanto algo suceda.
Si que estaria bien responder desde Europa con una sola voz, pero me temo que eso es imposible.
En realidad, Europa consta de 27 Estados Miembros!
Que no exista una unica respuesta de la Union Europea hacia ciertos temas no anula ninguno de los datos que he dado.
Se habla de una dependencia energetica por parte de Europa hacia Rusia cuando no existe a nivel comunitario. Se habla del poder militar de Rusia y como puede utilizarlo en contra de Europa cuando claramente esta en inferioridad. Etc.
#40 ¿Quienes somos nosotros? ¿Te refieres a España? Estamos hablando de empresas privadas, y no seré yo quien te recuerde la cantidad de capital "privado" español que tenemos metido en toda sudamerica, desde el Banco Santander hasta Telefonica, y sin contar con muchos otros paises, incluidos paises Europeos donde empresas españolas, repito, privadas, tienen acciones. Pero eh! tu a tu ritmo, que mucho vender el anticomunismo por este foro y resulta que eres mas rojo que Stalin, hipocrita.
Tampoco seré yo quien te recuerde que es el libre mercado y que sistema impera en nuestro país (que si ahora resulta que es un sistema socialista, me callo), asi que de principio a fin, tus replies en este thread son una soberana gilipollez.
#41 Y sin contar que esta empresa no solo tiene capital privado ruso, tambien tiene capital americano, pero claro, quizá en esta discusión no merezca la pena hablar de ello
Yo lo que no me entra en la cabeza, es porque el gobierno tiene que meterse en esto? porque tiene que negociar? No será REPSOL quien deba elegir si hacerlo o no? desde cuando un gobierno puede meterse en las relaciones comerciales de las empresas?
Personalmente no me gusta un pelo que entre los rusos, ademas de que quien lo compra es una mafia absoluta...claro, tampoco me gusta nuestro gobierno que parece otra puta mafia, solo decir lo que hizo ayer en la bolsa con el Saphyr ese o como se llame, MANDA HUEVOS!
Que ganas de que llegen elecciones.
#43 Es que quein quiere vender es Sacyr Vallehermoso y La Caixa, y quienes deben tomar la decision de vender o no sus participaciones en Repsol son ellos. Pero vamos, tal y como esta Sacyr .. xDDD estas tu que no venden.
jajajaja como la lian, a ver q sera lo siguiente, hasta su querido Felipe Gonzalez ha taxado de absurda la deciision en fn!
Intentare explicarlo lo mas sencillo posible:
-Todos estos años los jovenes Españoles han sido hipotecados por pisos sobrevalorados.
-El dinero de esas hipotecas ha venido sistematicamente de fuera de España.
-Esto ha generado el mayor deficit del mundo, solo detras de EEUU.
-España esta pues ante las puertas de la bancarrota.
-Para nivelar ese deficit se pueden hacer varias cosas:
a- Devaluar tu moneda (como en el 93): Al ser el Euro esta opcion no es factible
b- Exportar productos con valor añadido: España carece de industria, o productos de alto valor añadido.
c- Vender los activos que le quedan al pais: Es decir, las empresas de valor (Campsa, Repsol, Telefonica)
España es POBRE, hemos vivido del credito facil, y ahora toca vender hasta los muebles para poder comer.
En el caso particular de Repsol, esta empresa fue adquirida en gran parte por la constructura de Cataluña (es facil encontrar su nombre) a CREDITO (de la caja mas grande Catalana), siendo las propias acciones el seguro del credito. El gobierno dio luz verde a esta venta de acciones a una constructora Catalana porque asi las acciones se quedaban en España, en una empresa "de confianza" lider de un sector que nunca baja, el Ladrillero.
Con la caida del ladrillo, este credito no puede ser devuelto, y encima la Caja que lo presta tiene una morosidad de sus hipotecas normales en ascenso, que tiene que devolver a bancos principalmente Alemanes.
¿Solucion?
Hacer lo que ningun pais con peso propio permitiria en empresas de caracter estrategico: Vender las acciones de su Petrolera principal, que si bien es privada (eso no lo niega nadie), todo gobierno fuerte deja un buen paquete de acciones bajo su control.
Deciros para mas escarnio, que en caso de que la operacion salga adelante, los Rusos en si, no soltaran un Euro. Simplemente les bastara con avalar el prestamo de las acciones.
En resumen: No es mas que un capitulo mas de tantos que veremos en el proceso de venta de España para pagar nuestro estilo de vida "a to trapo" de estos años. Todo lo vendible sera vendido al precio que sea. No lo dudeis: Petroleras, Telecomunicaciones, Hospitales...
...es lo que tienen las burbujas inmobiliarias.
Saludos.
EL gobierno actual ha ido desmantelando el país desde los más de 4 años que por desgracia lleva ahí. Empezó vendiendo la nación a los separatistas y fomentando la ruptura territorial. Ahora continúa en su objetivo de desmantelar esta nación, vendiendo las mejores empresas energéticas que teníamos en España: Repsol, Endesa, al primer golfo que pase y que bajo mese les de una millonada a todos estos golfos rojos.
#47 bravo !! veis??un pensamiento independiente,objetivo y basado en hechos
/salvaje ironia
PD:COMPRATE UN PERRO
los que hablais de gazprom, joer pareceis mas tontos del mundo aver si se va uno e intenta comprar 51%, aver si lo deja mama russia....lo que han dicho, los sectores estrategicos son controlados o deben ser controlados por el gobierno...no que no dejarte vender pero si elegir clientes o poner a lista negra algunos de los potenciales clientes...es lo que hace EEUU entre otros paises...mira igual que los bancos cuando hay crisis, el gobierno mete la mano a ayudarlos, no te ayuda a ti joder....pues como va a ser ahora que todos los bancos vendan sus activos a un morro terrorista por 4 duros porque asi les salga de los huevos...no debe intervenir el gobierno? SI o NO?
PD ejemplo: microsoft con su monopolio, sabeis lo que ha pasado...eso no puede ser asi, os gustaria que microsoft compre todo, (solo porque puede) y que os venda luego a triple precio siendo unico en el mercado?
y todo esto no tiene nada que ver con el socialismo...
#42 A ver intelectual las teorias economicas no somo como equipos de futbol. Uno no es liberal o comunista pase lo que pase, se trata de encontrar un sistema con el cual la mayor parte posible de la poblacion sea capaz de vivir adecuadamente. Desgraciadamente con tu amigo el comunismo no se ha conseguido, pues lo siento, reza 3 avemarias pero no intentes resucitarlo porque no lo vas a conseguir. Sin embargo se ha demostrado que el capitalismo funciona con una correcta regulacion y control (que no intervencion).
Tus argumentos tan pesados y tan fuertemente argumentados de 'eres mas rojo que Stalin' se caen por su propio peso cuando el pais mas capitalista del mundo EEUU '''interviene''' en su propio pais impidiendo la entrada de productos cubanos. ¿Proteccionismo? En absoluto, derechos humanos, cuando aprendas lo que son y quien los respeta y quien no ya hablamos ok? mientras tanto intenta convencer a los niñatos de 14 años de tu barrio de que con el comunismo seran los mas malotes dle mundo y que siendo rojos seran mas guays, con suerte se les pasara con la edad y no se quedaran tontos eternamente.... no como.....
De comunismo nada, pero porque no se habla del KEYNESIANISMO..
La crisis financiera actual viene derivada de una falta total de regulación, por problemas de regulación en el sistema financiero, por la desaparición de la famosa ley: GLASS STEAGALL.
Esta es una ley regulación de la actividad bancaria que consisitía en separar bancos de inversión y bancos comerciales con una clara delimitación de los riesgos para ambos.
Pues bien, esta ley existe hasta el años 1999 aunque bien es cierto que desde 1970 existe cierta desregulación en el sistema financiero derivado claramente de las practicas económicas neoliberales..
Solución : KEYNESIANISMO, como en la posterioridad a la crisis del 29, que esta misma corriente de pensamiento económico, uno de los factores clave dentro de la epoca dorada del capitalismo.
KEYNESIANISMO adaptado al S.XXI ni mas ni menos..
Yo solo sé que Repsol de ser una empresa fuerte y lider, se convertirá en un titere en manos rusas.
Jugarán con ella, se "pasarán" los contratos de repsol y sus "derechos de explotación" a sus amigos y empresas propias.. y luego la venderan por 2 duros.
Y good bye a una de nuestras empresas orgullo nacional.
Felicidades goverment.
#52 Vaya ahora resulta que por defender el liberalismo soy un comunista que voy vendiendo ideas a niños de 14 años por mi barrio ... curioso.
"Tus argumentos tan pesados y tan fuertemente argumentados de 'eres mas rojo que Stalin' se caen por su propio peso cuando el pais mas capitalista del mundo EEUU '''interviene''' en su propio pais impidiendo la entrada de productos cubanos."
Lo hace por motivos politicos, no por motivos economicos, inutil.
"No se si has leido lo que he puesto antes, el problema no es vender parte de Repsol, el problema es hacerlo a Rusia"
Lukoil es una empresa privada con capital ruso (y americano j3j3), no es Rusia, como Repsol es una empresa privada con capital español, no es España. Teoria de conjuntos. Los niños de 14 años la dominan, tu no, inutil2
#53 Perdona, pero aqui no se está proponiendo ninguna regularizacion, si no intervencionismo puro y duro. Las reglas del juego son las que son para todos, y unas veces se gana y otras se pierde, pero lo que no puede ser es pensar que vas a ganar siempre, y cuando pierdes ponerte a socializar y a intervenir en la empresa privada en plan pataleta de niño pequeño (ahora mismo me vienen a la mente varios ejemplos en paises sudamericanos muy criticados en este foro)
#54 El orgullo nacional de Repsol dijo adios en el mismo momento que empezaron las politicas de privatizacion haya por 1996, y la privatizacion, precisamente, tiene estos riesgos, asi que ahora eso de echarse las manos a la cabeza porque viene fulanito y se hace con el 30% de Repsol ... nada. Ademas, economicamente hablando, la entrada de Lukoil, actualmente, solo va a traer consecuencias positivas.
(O) la espalda de españa empieza a oler a Brumel.....
yeah! ahora solo falta regalar a Francia espacio para hacer nucleares a cambio de la silla.
#7 no habia visto un comentario tan certero como el tuyo.
Lo de que ZP y demás, yo creo que en estos casos quien mande da lo mismo. Lo que esta en juego no son unos votos más, si no que en el futuro una país nos puede llevar al desastre si contradecimos alguna de sus posturas. Esto podría pasar claramente ya que Rusia no es un país muy "amigable".