Riqueza neta menores de 35años: 2005 (84.700€) vs 2017 (5.300€)

ReibenN #181 Dic '20

Su comentario es irónico.

Pero lo realmente irónico de su comentario es que se lleva haciendo lo contrario, por tanto su ironía es un autoridículo.

La única medida en esa direccion es bajar el coste del despido para empresas en perdidas y coincidio con bajada del desempleo, que tambien coincidio con un ciclo economico expansivo pero aunque pueda ser discutible su infuencia en crear empleo es ridiculo insinuar que ha contribuido a aumentar el paro.

Pero bueno a un comunista esto le parecera lenguaje alienado neoliberal.

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B

[Borrado] #182 Dic '20

Yo sólo sé que mis padres, mis tíos y mis abuelos con :

El que más sacó una Fp de electricidad y mi abuelo estudió pero cuando se jubiló..

Siendo camareros, pintores, peones, amas de casa..

Se compraron pisos, mi abuelo un local además...

No veo ni de coña la misma situación ahora conmigo y mis primos

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MrNulo #183 Dic '20 Diamond hands

#178Drakea:
Creo que lo más cerca que vamos a estar de una solución es si se fomenta el teletrabajo y la dispersión demográfica después de la pandemia.

Es lo que he dicho más arriba, es la única manera de que se regulen los precios.

Mirad este mapa que muestra la relación precio de vivienda/salario por ciudades.

Ahí está el problema y ahí está la trampa. Si es consiguiese un éxodo de trabajadores especializados de la ciudad a zonas más baratas, al final esta gente que tiene salarios altos va a consumir en un pueblo o ciudad pequeña, va a repartir esa riqueza, además de que tendrá más disponible al ahorrar mucho más en esa zona más barata. Se podrían abrir más negocios pequeños para abastecer la demanda de esa nueva población y los especuladores se verían obligados a bajar muchísimo los alquileres y precios de las viviendas.

#182 Ya, pero ¿cuánto gana un camarero, pintor, peón a día de hoy? Mira ese salario y piensa si podrías comprar una casa en una zona donde no haya tanta demanda.

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Fascaso #184 Dic '20

#181 también coincidió con la precarización del trabajo y con que los menores de 35 años pasen a tener un 15% de ahorros. Asi que eso de 'Ciclo económico expansivo' tal vez se pueda vender a nivel de empresa, pero seguro que no a nivel de trabajador (como se ve en #1)
Vamos, eso o buscar otra razón para la pérdida de poder adquisitivo ajena a la reforma laboral y a la crisis.

#178 No lo van a hacer, llevo varios meses con la esperanza de eso en mi empresa, al principio mucho si si, vamos a mirar alternativas. Ahora que parece que se puede volver a lo mismo han ido reculando poco a poco y no tenemos absolutamente nada definido. Asi que asumo que a volver a la oficina en cuanto lo decidan así.
De mientras podría irme a vivir a donde yo querría, estar mucho más contento y probablemente no me plantearía cambiarme de empresa.

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PiPePiTo #185 Dic '20

#181ReibenN:
La única medida en esa direccion es bajar el coste del despido para empresas en perdidas y coincidio con bajada del desempleo, que tambien coincidio con un ciclo economico expansivo pero aunque pueda ser discutible su infuencia en crear empleo es ridiculo insinuar que ha contribuido a aumentar el paro.

Entiendo que bajar el coste del despido y que subiera el paro son coincidencias que no se pueden relacionar?

Sumándole unas condiciones laborales cada vez más pésimas a nivel de salario y alicientes, haciendo que para ciertos trabajos el personal sea cada vez menos cualificado y más manipulable... Pues yo creo que no, no van a tener relación.

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ReibenN #186 Dic '20

#185

Es que la correlacion fue al reves.

#184

Hay que ver el punto de partida. Que es el 2009 o el 2010. Y sí, puedes comparar la recaudacion por IS para ver que las empresas redujeron sus beneficios en 2 tercios. También puedes ver que quien más pastel se ha quedado del ciclo expansivo ha sido el Estado, o hace falta recordar las subidas de impuestos(iva etc) de zp y rajoy?

Cuanto cuestas a tu empleador y cuanto te queda a ti ahora y hace 15 años? Cuanto valia tu dinero antes con el iva al 16 y cuanto ahora al 21.

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B

[Borrado] #187 Dic '20

#183 La mayor diferencia que veo es que parte de ellos fueron emprendedores.

El que más como pintor estaba sacando pre -crisis 7 ,8k mes al mes por lo que se comenta en mi familia y se compró un piso céntrico de 135 m2+local para la empresa.

Aunque curiosamente a lo que animaron a sus hijos es que ser autónomo es una mierda ( mi tio quejándose hasta el infinitum) y que había que tener una carrera. Por eso mis primos tienen estudios y máster pero aún así no están ingresando lo que se esperaba de ellos con tanto dinero invertido en educación.

A día de hoy mi tío con 56 años es mucho más rentable con su educación, que lo que generan mis primos con 30.

Y mi tio es un cuñado de bar al 400x.

No habrá fallado la educación?

Daniel la Calle un economista, asegura que una gran parte de los jóvenes de +30 años sin trabajo a día de hoy no trabajarán nunca a no ser que emprendan y que eso no es tan horrible como en otros países donde el autoempleo trás acabar la universidad sube hasta el 30 o el 40%, mientras que en España no llega ni al 2%

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M4v3rikj3j3 #188 Dic '20

Pero como puede ser? si vivimos bajo el mejor sistema posible, ese que reduce la pobreza año tras año (menos en España al parecer, que puta casualidad), me no entender.

Link34 #189 Dic '20

#178 No faltan porque Madrid está ya urbanizado hasta el subsuelo, por vivienda vacía no es ya que eso está al alcance de unos pocos, que los habrá y se tendría que crujir bien fuerte a quien tenga vivienda sin usar tal como está la situación de la vivienda pero no se va a encontrar ahí solución ninguna

Son dos mercados que van de la mano porque el activo a comerciar es el mismo y, suelen, ser excluyentes si están en alquiler o están a la venta, pero vamos el poder comprar el principal problema viene por conseguir la hipoteca, cuando para poder entrar a comprar un piso tienes que tener ahorrado minimo 30k euros porque no te lo van a financiar es algo incompatible con el coste del alquiler, sin querer entrar en las condiciones que se tienen que dar para que aun teniendo la entrada puedas optar a una hipoteca

Al resto de cosas no tengo interés de discutir, aun estando en contra de algunas cosas es tontería porque coincido en el fondo del problema de todo lo que has escrito

Unrack #190 Dic '20

#178 Eso esta correlacionado con el problema de la centralización del trabajo. A ver si me dejan trabajar mientras cuido las ovejas de una vez xD

HeXaN #191 Dic '20

Pues yo aquí en Suiza, con mi pareja, no tengo problema alguno.

Ganamos entre los dos unos 15000€ limpios al mes y aunque la vida sea mucho más cara que en España estamos sacando un buen pico en ahorros.

En un par de años nos volvemos a España, compramos dos viviendas a tocateja y a disfrutar de la vida.

Si vosotros no hacéis lo mismo es porque no queréis.

6 4 respuestas

Unrack #192 Dic '20

#191 Al menos serán en extremadura no?

Drakea #193 Dic '20 Flippy's Son

#191 ¿Tu pareja es Noveno? Explicaría muchas cosas.

3

MrNulo #194 Dic '20 Diamond hands

#187 Antiguamente quien estudiaba tenía un buen futuro, por eso animaron a nuestra generación a estudiar. Depende de lo que estudies aún creo que puedes conseguir muy buen trabajo, obviamente no significa nada, y así debería de ser, el trabajo hay que buscarlo no que te lo den.

En los países socialistas era muy habitual encontrarte a un taxista o cualquier otro profesional con un título universitario bueno, como algo de ciencias o lo que sea. ¿Qué pasaba ahí? ¿No eran más justos los comunistas? Al final la economía del país y su demanda es lo que condiciona quién gana más o menos, o qué trabajos son necesarios o no, independientemente de si necesitan estudios.

Pero volviendo al tema, cualquier currito a día de hoy se puede comprar casa, el problema es que todos NECESITAMOS vivienda relativamente cerca al curro, y curiosamente están todos bastante concentrados.

Link34 #195 Dic '20

#191 Weird flex, but ok

B

[Borrado] #196 Dic '20

#191 Poco me parece. Pero está bien el planteamiento. Luego a votar al PSOE y que se siga hundiendo el mercado.

Para la gente con dinerito cuanto peor, mejor.

Fascaso #197 Dic '20

#186 De que empresas hablas? si comparamos 2009 con 2019 (para evitar efectos covid) practicamente todas las grandes han arrojado beneficios superiores a un 20%-50%(el santander por ejemplo)
Además,desde el 2010 la mayoría de empresas ha evitado al máximo los dividendos reinvirtiendo sobre su propia estructura (con eres incluidos, santander otra vez de ejemplo)
Destacamos otra vez el santander que batió record de beneficios en 2006(7500 vs 6500 2019)

También puedes ver que quien más pastel se ha quedado del ciclo expansivo ha sido el Estado, o hace falta recordar las subidas de impuestos(iva etc) de zp y rajoy?

No, de hecho se puede ver como casi todas las empresas de la bolsa (en este caso me refiero al IBEX) han crecido tanto su cotizacion como si valor.

De mientras, incluso en el caso de que lo que dices es cierto (que no lo es) el poder adquisitivo se ha reducido enormemente, la capacidad de ahorro en menores de 35 se ha reducido en un 86% y los salarios medios y medianos han bajado. El coste de vida a subido y el paro aumentando.
Y todo ello sobre el marco de 'pérdida de beneficios', que no pérdidas.

Cuanto cuestas a tu empleador y cuanto te queda a ti ahora y hace 15 años? Cuanto valia tu dinero antes con el iva al 16 y cuanto ahora al 21.

Cuanto saca mi empleador de mi y cuanto le costaba hace 15 años? cuanto vale ese dinero sobre lo que saca mi empleador? como ha subido el coste de vida de hace 15 años y han bajado los salarios todo ello manteniendo los beneficios de mi empleador?

pd: el IS está a niveles de 2004, solo hay dos años del IS en el que se recuado una locura (2006-2007) estamos por encima del IS de 2002 y con unos salarios y condiciones laborales mucho menores.

Fuentes: https://www.agenciatributaria.es/AEAT.internet/datosabiertos/catalogo/hacienda/Informes_anuales_de_Recaudacion_Tributaria.shtml

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B

[Borrado] #198 Dic '20

#197Fascaso:
(el santander por ejemplo)

Entiendo que hay contar con los dividendos en el tiempo pero entonces por qué los accionistas mundanos de bolsa Española están todos en la shit según ellos?

Cuñados por ejemplo: Santander! menuda estafa por que entré a 10€ , a 8€ 6€. Y aquí cambias por Santander, por varios titanes del ibex y te sirve.

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ReibenN #199 Dic '20

#197

Que dices si el ibex lleva una decada en la mierda.

Has comparado los beneficios del santander con su volumen de negocio?

No digo que el poder adquisitivo no se haya reducido, simplemente creo que se debe a otras causas.

Ya si me sacas la plusvalía marxista aquí lo dejamos. Me voy a comer.

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Fascaso #200 Dic '20

#198 Creo que la cotización del santander ha pasado de 4.x a 2.x(en covid), pero el año pasado andaba en 3.7-4.1

#199 Están en crisis, aumentan el volumen, mantienen beneficios si le sumas que lo que has dicho de las cotizaciones de IS es falso, no tengo nada claro que quieres decir.
Luego ya la salida de la plusvalia marxista es bastante bonita.

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ReibenN #201 Dic '20

#200

Eres muy pesado. La recaudacion cayó a un tercio en 2008 que es a partir de cuando se producen los despidos de los que hablas. En 2019 se crece y baja el paro aun así la recaudacion aumenta no solo por la recuperacion de la actividad sino por la reduccion de deducciones

La bajada de la demands interna a consecuencia del paro implica que las empresas tengan que salir al mercado europeo a exportar por lo que sus margenes bajan. Otra explicación para la bajada de los sueldos. No que todos se están forrando a costa del trabajador, reduccionismo barato.

Tu has dicho que cuanto ganan en relacion a lo que generan los trabajadordes. Plusvalia marxista de libro si no sabes escribir no es mi culpa intenta ser mas conciso.

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alblanesjr #202 Dic '20 MCU Consumer

#181 Eso espero, que sea ironia.
Lo que no es ironia y es un hecho probado es la perdida de derechos sociales y laborales y la perdida de poder adquisitivo de la clase trabajadora española.

No, no me parece lenguaje alienado neoliberal, me parece directamente una mentira, solo tienes que ir a cualquier barrio de clase trabajadora y comprobarlo. Y da igual que seas comunista, socialdemocrata o del Real Madrid.

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ReibenN #203 Dic '20

#202

Claro decir que la tasa de paro bajó durante un periodo determinado es mentir. Y aque además puedo comprobarlo dándome una vuelta por el barrio.

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PaPa #204 Dic '20

#171 Te puedo asegurar casi al 90% que vivienda que sale en Madrid en alquiler, vivienda que a la semana o menos esta alquilada, la vivienda era un metodo de inversion que hacian en el pasado, esta muy bien el dilema de una vivienda una persona, por que no te toca de lleno, si estuvieras en el lado opuesto seguramente no dirias lo mismo.

Donde me voy a ir es un zona que hay chalets y tenemos la inmobiliaria que tienen contratado mis padres y te digo que vuelan, pero no solo el alquiler, la gente se esta montando casas y todos los proyectos que tienen estan casi vendidos, el problema reside en que todo el mundo quiere vivir en el mismo sitio y las mismas ciudades y es que no hay mas, te puedo asegurar que de aqui a hace 10 años atras de esa zona tardaban en entrar pero entraban, ahora esta todo ocupado y gente deseando que liberen suelo para comprar y hacerse la casa, por no decir que tambien mucha gente a tenido suerte que teniendo tierras familiares ha dado la casualidad que hicieron construcciones y pillaron algo por elcamino, no es todo tan facil como se pinta.

B

[Borrado] #205 Dic '20

Los pisos bajarán cuando les recorten las pensiones a los boomers. Ahora mismo nuestra generación está en la papela; pagando alquileres a los mayores, pagando pensiones y estos abusando con ello no permitiendo ningún cambio porque son más, lo que merma el crecimiento económico del país al mermar la economía del consumo de otras cosas secundarias, el ahorro y la natalidad. Es todo una rueda.

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alblanesjr #206 Dic '20 MCU Consumer

#203 Te lo voy a explicar facil. Si yo tengo un folio, y lo parto en cuatro trozos. ¿Tengo cuatro folios o tengo un folio? Cambia folios por trabajo, y añadele pagar mucho menos por el mismo o mas trabajo. Unelo a los contratos temporales y al usar a los trabajadores como servilletas.

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ReibenN #207 Dic '20

#206

La putada de tu teoría es que el periodo al que me refería las horas trabajadas también aumentan. Es lo que tiene inventarte lo que digo y utilizarlo para venir a colar tu discurso con independencia de lo concreto que yo estuviera hablando.

Problema de comprensión? Sesgo oceánico? O simple interés propagandistico?

ManOwaR #208 Dic '20 Cofrade

#1leyvytah:
..La riqueza neta mediana (valor de los activos reales y financieros menos deudas contraídas)

Un poco sinvergüenza eso para tapar la burbuja inmobiliaria en su pleno apogeo antes del 'boom!'

B

[Borrado] #209 Dic '20

Ostias #4 cómo ha escocido a medio foro jajajaja Feliz Navidad a todes

allmy #210 Dic '20 CSI

No os lieis: el patrimonio neto de los jóvenes no sube porque los salarios son bajos, los salarios son bajos porque el desempleo es alto (oferta y demanda), y desempleo es alto porque no hay inversión. Y no hay inversión porque hay exceso de regulación, impuestos y porque somos un país contrario al capital, es decir, socialista.

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