#196 Primera noticia que tengo de eso, y mira que llevo años con C's.
No lo habrás leído por Twitter o Facebook, verdad?
Lo único que tienen en común es que son españoles y hay alguna que otra foto con ellos en alguna manifestación por la unión e igualdad de todos los españoles.
#208 Defender a sus representados. Ojalá todos los partidos de España defendieran tan bien a sus votantes como el PNV.
Algunos echan de menos la gobernabilidad de la dictadura.
#212 Ese maravilloso momento en el que Batasuna y Bildu son más coherentes que el PNV e indepes catalanes y ni se presentan a las generales españolas xd
#213 Qué me estás contando? Un partido político se debe a sus representados y si sus representados quieren que vayan al Congreso es lo que deben de hacer.
Falta de coherencia son los programas del PP, Podemos, C's y la falta de programa del PSOE.
Ojalá la gente se diera cuenta que España necesita ser un país más versátil y que sus representantes luchen por ellos no por un chovinismo rancio.
#207 Sigue invalidando el 1-1, o no ¿?
Si se asignan escaños según el promedio de votos obtenido sigue sin ser 1-1. Hay votos que valen más o menos que otros por llegar o no llegar a ese promedio ergo no es 1-1.
#215 No, siguen valiendo lo mismo, solo que los votos que no llegan a un escaño se reparten para que algunos puedan llegar y no dejar escaños vacíos.
No tiene que ver con el valor del voto, pero da cosas tan divertidas como gente que vota a PACMA acaba dando su voto al PP. XD
#216 http://www.ideal.es/nacional/201512/21/todos-votos-valen-mismo-20151221110056.html
No, no valen lo mismo. Hay circunscripciones donde el voto vale más o menos que en otras. Por mucho que insistáis no vale lo mismo. No es 1-1. FIn de la discusión.
#217 Pero las circunscripciones no tienen que ver con el sistema de D'Hondt xD
D' Hondt es un sistema de reparto que se podría usar sin circunscripciones.
En un sistema electoral como el español en el que el reparto de escaños no se realiza a partir del cómputo general de votos en todo el país, sino por provincias -cada una de ellas tiene asignado un número concreto de diputados-, la ley d'Hondt favorece a los grandes
Sí, de hecho es parte del mismo sistema. Actúa practicamente igual.
Si asignas los escaños provincias, es decir te pasas la proporcionalidad por el forro, deja de ser 1-1. Con dhondt, circunscripciones.. misma mierda que invalida el 1-1.
#219 No. La ley D'Hondt funcións de esta forma.
Hay 5 partidos, 50 votantes y cada escaño vale 5 votos (10escaños).
El primer partido tiene 19
El segundo 18
El tercero 7
Y los dos que quedan 3 cada uno que no les da para un escaño. Entonces esos 6 votos se reparten entre los que más votos tienen siempre que les llegue a un escaño.
Quedando el primero con 4, el segundo 4, el tercero 2 y los otros ninguno. Y favoreciendo siempre a los partidos que ya hayan llegado al escaño.
Es un sistema de baja representatividad y alta gobernabilidad pero no hace que los votos valgan distinto per se ni que tenga que haber circunscripciones.
#211 son declaraciones reales, muy antiguas pero reales, obviamente no lo extrapolo a que se pudiera dar ahora en la actualidad
algo mas moderno
#223 Sí, sí lo es cada persona vale un voto.
Otra cosa que luego tu voto vaya a parar a quién no querías.
#224 No porque cada provincia tiene asignado x escaños y no son proporcionales al número de votos.
Si un escaño no vale (en votos) lo mismo aquí que allí; los votos no valen lo mismo.
Simplemente hay votos de personas que valen más que otros e introduce el terrible concepto del voto útil.
Mucha gente estudia la posibilidad de votar al partido que realmente desea pero ve que en su circunscripción es imposible que alcance un diputado o de un salto al siguiente y termina votando a su segundo partido favorito.
Tiene un efecto disuasorio.
Creo que en Francia ya existe alguna ley parecida justamente para evitar la llegada de nacionalistas no-franceses al parlamento. En los parlamentos regionales si hay en alguna región (corsos, bretones), pero en el nacional no. Creo que para presentarse a presidente de la República necesitas X avales de alcaldes de cada región o algo por el estilo.
Personalmente, toda ley que modifique lo más mínimo la representación directa y total de cada voto, me parece aberrante y antidemocrática en todo sentido. Esta igual, claro. Si quieren solucionar el problema, circunscripción única para el parlamento nacional, listas abiertas y punto. Así los nacionalistas tendrían la representatividad que tienen realmente...pero claro, no firmaron el papel constitucional por gusto, entre otras cosas incluían una sobrerrepresentación sistemática.
En un sistema electoral como el español en el que el reparto de escaños no se realiza a partir del cómputo general de votos en todo el país, sino por provincias -cada una de ellas tiene asignado un número concreto de diputados-
Bueno, es como la utilizamos. Si asignas escaños no proporcionales en votos a según qué provincia, no es 1-1.
#229 El PSOE tuvo también sus épocas que se benefició...ambos sabemos que ni Cánovas ni Sagasta van a abrir la caja de Pandora que tanto les costó cerrar. Son plenamente conscientes de que la gente no está tan atemorizada ni venían de algo tan negro como para llegar de nuevo a imponer una visión al resto de la sociedad. Y tampoco veo a la sociedad actual tragando tan tranquilos algo tan gris como fue realmente la transición.
#230 pero es que eso es por las circunscripciones, joder. El sistema de D'Hondt se usa después y no tiene que ver con eso, se usa después de asignar los porcentajes de escaños que tienen los partidos para repartir los que no llegan a un escaño.
Puede haber 1-1 con D'Hondt que se usa en más de 20 países (y que conste que soy más del Sainte-Laguë).
#231 Supongo que el Sainte-Laguë al PSOE tampoco le hace especial gracia y sin las circunscripciones algo perderá.
El sistema actual que rige en España, conocido como sistema D'Hont, divide el territorio en circunscripciones (las provincias y Ceuta y Melilla), y asigna a cada una un número de diputados en función de la cantidad de personas censadas. Tras realizar la votación, se eliminan todas aquellas candidaturas que no lleguen a un 3% mínimo de votos y luego se realiza un cálculo para asignar los diputados.
La crítica al sistema D'Hont surge por el efecto negativo que supone para los partidos con votantes repartidos por toda la península (pero con poco porcentaje en cada circunscripción), así como por la barrera de entrada del 3% en cada provincia. Los más favorecidos por este sistema son los grandes partidos y aquellos que acumulan un gran número de votantes en el mismo espacio geográfico.
El sistema que trenemos montaod es el sistema. me da igual que en asutralia sea diferente.
No es 1-1 con dhondt incluída.
Otra nueva perla de Rivera, el demócrata, esperemos que nunca llegue al gobierno, ya hemos comprobado innumerables veces que ocurre cuando llegan los nacionalismos extremos al gobierno, como por ejemplo en Alemania.
Y ya de paso desmontando el falso mito, que la ley actual favorece a los partidos independentistas de Cataluña o Euskadi, os dejo el cálculo de como quedaría el Congreso sin Ley D´Hont.
Cataluña: ERC subiría 1 diputado y CDC bajaría 1 diputado.
Euskadi: PNV disminuiría 1 diputado, Bildu aumentaría 1 diputado.
#234 El partido político que más se podría quejar del sistema actual sería PACMA, que tuvo más votos que el PNV en las últimas elecciones y no tiene ni un solo diputado. PACMA en el Congreso serían risas aseguradas, no os quepa duda.
#233 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sistema_d%27Hondt
Que pesado. Que tu fuente está mal, el sistema D'Hondt no divide el país en nada.
#234 Y qué aplican? Sainte-Laguë? Por qué es lo único que explica que suban los minoritarios al regalar el primer escaño.
Método D'Hondt
Artículo principal: Método D'HondtEl método más utilizado es el método D'Hondt, que utiliza los divisores 1, 2, 3, 4, etc. Este sistema tiende a dar a los partidos más grandes una fracción de los escaños ligeramente mayor que su fracción de votos. Así intenta garantizar que el partido con la mayoría de votos obtenga por lo menos la mitad de los escaños.
https://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_de_promedios_mayores#M%C3%A9todo_D'Hondt
El resultado no es 1-1.
#237 Sí, es 1-1. Ya te expliqué que eso se hacía con los votos que sobraban y no daban para ningún escaño. Todos los votos siguen valiendo lo mismo solo que es más probable que acaben en los partidos que tienen más votos.
#238 Me parece igual de mal y aberrante. Lo de Francia en su tiempo fue un debate familiar político con la parte de mi familia que aún reside en París bastante curioso.
A mi todo lo que no sea circunscripción única para un parlamento que dice representar a toda la nación, me parece una aberración. Ya existen múltiples estructuras de poder e incluso otras cámaras como el Senado que están pensaba para tener una representación geográfica de cada región, no se por que se tiene que meter en todas partes con calzador. Bueno, si lo se, a ver como convencías para que firmasen el papel constitucional al PNV y a CiU...
