Rodea el congreso hoy.

#151 Los individuos que convocan esa manifestación, como tú has dicho, tienen unos determinados ideales. Además, convocan una manifestación para protestar contra una determinada LEY. UNA LEY. Por lo tanto, estamos hablando de política ergo eso de manifestación apolítica, en este caso, es totalmente absurdo. No estamos hablando de billar, ni de golf. Estamos hablando sobre una ley con la que no se está de acuerdo y se pretende cambiar. Política pura y dura.

Lo de la simbología es otra cosa. Me refiero a eso que has comentado acerca de que lleven banderas que no tienen mucho que ver con la convocatoria. Y aunque sea otro tema, creo que llevar una bandera a título personal, siempre y cuando estés a favor de las ideas que se plantean en la manifestación, tampoco es tan relevante. Hay que encontrar los motivos que unen, y creo que una manifestación donde se establecen unos puntos comunes es más que suficiente para unir, más allá de la simbología que lleve cada individuo.

Esta es la lacra que se vive hoy día por estas tierras, parece que todo tiene que ser de un bando o de otro y cuando no lo es una barrunta de grupos intentan apropiarse del movimiento y llevarlo para su bando

El único que está viendo bandos en nuestra conversación eres tú. Que yo afirme que hay política en esta manifestación no significa que esté refiriéndome a franquismo/república; socialismo/capitalismo. Ni mucho menos. Por lo tanto, a ver si el que se emparanoia con esas cosas eres tú. Analízalo.

El problema que se vive en España nos afecta a todos por igual y todos sabemos perfectamente qué es lo que queremos cambiar, hay un ámbito de objetividad muy claro

Ehm, no. Ni siquiera creo que todos sepamos qué es lo que hay que cambiar, es decir, el diagnóstico. Mucho menos estamos todos de acuerdo con las mismas soluciones. El cuento de la objetividad a mí no me convence.

#153 Aclárate las ideas. Alguien se queja de la terminología antifascista y las banderitas de turno, tú dices que es normal que estén politizados, pero que "eso no tiene que significar que sean socialistas/capitalistas/franquistas/republicanos". Das la sensación de no saber ni de lo que estás hablando, o de que en tu cabeza te montas una película que no tiene nada que ver con esto.

"protestar contra una determinada LEY... Por lo tanto, estamos hablando de política"

Wat? En qué cabeza la ley es la política aparte de en la de un estudiante de Ciencias Políticas muy malacostumbrado además a que los tres poderes no estén separados en su país? Otra vez se demuestra que algunos no sabéis hablar de nada sin mancharlo de política todas y cada una de las veces.

una manifestación donde se establecen unos puntos comunes es más que suficiente para unir, más allá de la simbología que lleve cada individuo

¿Cómo va a sentirse la gente unida a un grupo cuyo fin principal es separar? Porque si se manifiestan contra la ley de seguridad ciudadana y meten el fascismo y el franquismo en todos los lados, perdóname que te diga que el objeto de la manifestación se disipa totalmente. Y no es la simbología que lleve cada individuo como dices, es la bandera frontal de la manifestación. Es decir, lo que defienden todos los asistentes, les guste o no.

Por todo esto no me extraña que no te convenza la objetividad, eres partidario de la fragmentación ideológica más recalcitrante. Pero insisto, más allá de ideologías hay un planteamiento común acerca de lo que falla en este país y que todos compartimos, el problema es que algunos están/ais tan obsesionados con el sentimentalismo barato de turno que no son/sois capaces de hacer una queja común con un objetivo concreto sin intentar meter por el culo a los demás sus/vtos objetivos personales y secundarios.

#156 ¿Que no me engañe? Claro, les conoces tú xD

#155 Vaya verborrea xD Está feo acusar a otros de lo mismo que tú haces.

#154 Es realmente triste y sintomático que haya quienes asociéis la insurrección con la violencia gratuita.

Cada uno con su educación y sus valores, luego vais dando lecciones de moralidad por ahí.

#160 Desconozco esos valores a los que refieres, pero no pretendas llegar muy lejos defendiendo lo que defiende el anterior usuario más arriba.

Claro, la gente no hace nada...

-¡Eh mira! Uno que evade impuestos y quiere defender lo es suyo, que llegue la policía del régimen y le meta en la càrcel...

-¡Eh mira! Un empresario que crea empleo y riqueza hagamos mas leyes para robarle y despotricemos contra el...

-¡Eh mira! Un tío que ha ahorrado y no ha gastado como un loco como muchos otros, maldito rico debes redistribuir tu riqueza que nosotros ya nos la hemos gastado.

Vosotros no queréis cambiar nada del sistema, solo hacerlo todavía mas coactivo y represivo para lo que os interesa, por eso veros quejaros de las leyes que dan mas poder a los perros del estado es una mofa.

Esto es lo que pedís cuando queréis mas estado, pero luego os jode verlo materializado.

Revolución es un cambio de sistema a uno con mas libertad, lo que vosotros queréis se llama involuculión.

#164 Exacto, la ejecuta. Las leyes deben estar por encima de las ideologías, es Derecho básico.

Te pierdes cuando hablas de las soluciones. Lo que se quería en esta manifestación era echar atrás una ley, y lo que se quiere en este país es echar a determinados grupos políticos del poder. Para eso no hacen falta ideologías ni planteamientos políticos determinados, es una objetividad que comparten millones de personas en este país. Que algunos os vayáis por los derroteros de las "soluciones" (basadas en vuestras ideologías concretas) es otro tema, lo que se debería hacer es intentar de una vez por todas quitar a esos tíos de su poltrona, y es lo que yo de momento no veo.

Lo que sí veo es que prevalece el "que gane mi equipo por encima de los demás", fragmentando y separando, sin centrarse en lo que verdaderamente importa. Por qué? Supongo que porque, detrás de vuestras caretas, seguís bastante comodones actualmente. Si tan cansados estuvierais ya os habríais encargado de unir a todo el mundo para joder a la clase política en vez de plantear 1001 manifestaciones cuando el PP está en el poder y dedicaros a mandar mensajes antifascistas. Y hablo en plural inclusivo porque quieras o no lo estás defendiendo, y ya ves lo que consigues: que te apoyen los urrako y hesha de turno. Yo me preocuparía, la verdad xD

#168 Gracias por darme la razón, dentro de 6 meses cuando te canses de esto y te pases a sabe Dios qué ideología ya me reiré con el enésimo bandazo que das xd.

Al final y desgraciadamente, la única institución seria que está planteando un ataque adecuado al problema es la Iglesia, por triste que parezca. Lo digo en relación a #170. Es el único organismo serio en el que he visto a individuos defender la unión por encima de las visiones políticas concretas, el mínimo razonable de ética común por encima de las moralinas divergentes y la visión objetiva ante un problema que nos afecta a todos fuera de los intentos de politizar cualquier manifestación popular.

Y me parece realmente triste, pero es así y les ha llevado muchas veces a llevarse palos que no merecían. Al final, de no dar la talla han permitido que sea una institución de la que muchos ya no esperábamos nada la que dé un paso al frente y se imponga ante las circunstancias.

Por cierto, con cosas como esta demostrais que hace falta una ley de de seguridad ciudadana muchisimo mas contudente y restrictiva. Gracias por apoyarla con vuestros actos. Vuestras bocas se oponene a ella pero con vuestros actos solo la apoyais. Gracias de verdad

#178 Se los quitan a los energumenos, por lo que si, me alegro y mucho, y espero que si la retrasan con le tiempo no se caguen y vayan minimizandola. Esta demostrado que la contundencia es una buena forma de aprendizaje, y a esta gente la cartera les duele, o a sus padres, que son los que pagan. Al final los padres de los niñatos son los que acabaran con estos personajes.