#60 Dime un asesinato concreto y te diré si lo justifico o no.
En el caso de ETA, justifico el asesinato de Carrero Blanco, por ejemplo. Tú no?
Pero qué opiniones tan hipócritas, tristes y cobardes, en serio, flipo contigo, y encima ya a esa edad.
O se condena el asesinato como vía, o se justifica, punto, es facilito.
#62 Hipocresía? Bien poca.
Sólo te digo que no puedes comparar una etapa con la otra, una dictadura con una """"""""democracia""""""""".
Te vuelvo a preguntar: Justificas el asesinato de Carrero Blanco? Sí o no?
#61 Todo el mundo, menos los que son pacifistas, defienden la violencia en casos concretos. O acaso crees que Hitler no? Hitler decia que si habia que ir a la guerra por el "espacio natural" de la raza aria se iba, pero no por cualquier cosa, no.
Tu solo te diferencias de él, en que tus casos concretos son por motivaciones diferentes, y ya.
vamos, que crees que el fin justifica los medios. ok
#63 yo no lo justifico, es un asesinato al fin y al cabo.
muy buenas las citas de ghandi, son todas de una enorme moralidad. El problema es que estamos hablando de politica, es mas importante el bienestar que la moralidad.
Muy bueno tambien que cites a Xirinacs, te falta nombrar al sabio Sabino Arana (por ejemplo puedes salir por lo de las monjas). Despues alguien hara un quote de Aznar, Federico Jimenez Losantos etc y lo tacharas de fascista.
Por cierto, cada vez demuestras mas tu incultura, por no querer ceder al chantaje ya no se es socialista? buena esa!!! animo que tu puedes
La sra Rosa Diez, buen trabajo hace la verdad, critica, moderada. A pesar de no compartir mi ideologia me parece una persona con la cabeza totalmente amueblada, y me parece hasta sano que salga un partido socialdemocrata de centro izquierda, aunque ella no se califique para nada de centro. El tema de la reforma en al ley electoral ENORME, a ver el PSOE que consigue hacer si avanza, ya le veo gobernando en 4 comunidades y el 20% de municipios.
#64 Me parece aterrador que me compares con A.Hitler. Pero bueno, es una buena prueba de lo manipulado que se puede estar.
*Por cierto, es "espacio vital", no "natural".
Pero mira, te dejo que me compares con él, va. Cómparame con el señor A.Hitler.
#66 tiene huevos que un crio que no ha salido del cascaron, de su unico circulo de empape, venga a decir a personas que por la experiencia y edad han podido reflexionar sobre sus pensamientos y fundamentarlos
Una socialista que niega el diálogo, creo que no puede ser considerada socialista. Más bien, se acercaría a la derecha más rancia y fascista.
JAJAJAJA, ya sabia yo que no tardaria en ver esto, el recogenueces, preocupado por que ZP tenga competencia, un socialista que no ceda a los chantajes de ETA o Carod, tal y como le conviene a nuestro ilustre recogenuces, no es socialista claro, es algo fundamental para ser socialista hacerte a ti el juego.
Como se te ve el plumero hijo, espero que los votantes de izquierda que se consideren españoles, y que no quieran rendir el estado a unas sanguijuelas terroristas, te lo vean tambien y tomen nota de que "socialismo" es el que a ti te conviene y cual no, cuando voten.
Eres la mejor propaganda electoral para Rosa (en este foro se entiende).
Tengo la esperanza de que si tu, que no tienes dos neuronas encadenadas, eres consciente de que "socialismo" te interesa, los demas tambien lo seran.
Una socialista que niega el diálogo, creo que no puede ser considerada socialista. Más bien, se acercaría a la derecha más rancia y fascista.
sid3, lee: http://es.wikipedia.org/wiki/Pacto_del_Tinell
Vé al apartado: Contenido.
En un anexo, se contenía una cláusula que excluía la posibilidad de cualquier pacto de Gobierno o estable de legislatura con el PP, tanto en la Generalidad como en el las instituciones de ámbito estatal.
y ahora repite conmigo:
Una socialista que niega el diálogo, creo que no puede ser considerada socialista. Más bien, se acercaría a la derecha más rancia y fascista.
y no te estoy comparando con Hitler, jajaja! que cosas tienes tio.
ya te gustaria.
XDDDD, que pillada esa tambien, apuntate 2...bueno no, una, que con un nazi-progre no tiene tanto merito, son un gazpacho ideologico viviente.
#69 Y es que a caso hay algún partido socialista en la Generalitat o en las instituciones de ámbito estatal?
Entendiendo socialismo como:
"El socialismo es una ideología política que designa aquellas teorías y acciones políticas que defienden un sistema económico y político, basado en la administración de los sistemas de producción y en el control social, por parte de un Estado obrero organizado de abajo arriba (en oposición al Estado de clase, organizado de arriba abajo), de los sectores económicos y políticos para evitar (parcial o completamente) que una minoría de los ciudadanos poseedora de los medios de producción (burguesía) pueda ejercer la explotación sobre una mayoría que al no poseer los medios de producción se ve obligada a vender su fuerza de trabajo a cambio de un salario (proletariado)."
#71 vale, buscale las vueltas que quieras.
y búscate otro c&p, xq vamos, que digas, yo entiendo por socialismo:
"Socialismo: dícese de blablabla"
resulta penoso, vamos, que queda claro que sabes lo que es.
si quieres demostrar que sabes, dime las diferencias entre lo que has puesto, y comunismo.
más que nada, xq esa es la definición (pobre además) de comunismo.
Dont Feed The Sid3...
Pero vamos a ver, a estos lo que les preocupa es que haya alguien que pueda representar a todos los socialistas que no estan de acuerdo con con la política de ZP y que pudiera hacer que ERC y sus secuaces no metan mano en el gobierno nacional... asi que ójala y le resten muchos votos a ZP porque es el único modo de librarnos de la opresión nacionalista en el gobierno y además tener un gobierno que no pueda hacer lo que le salga de las narices sin contar con medio parlamento.
#72 Esa definición es de la wikipedia, lugar donde tú me has envíado.
Te parece pobre?
Que quieres que te diga, yo no lo sé definir mejor que una enciclopedia. A lo mejor tú sí.
Adelante.
pd.: Por cierto: http://es.wikipedia.org/wiki/Socialista
#75 Pero no era el PSOE quién tenía un modelo federal para España? O al menos eso decía...
En el tema nacional PP y PSOE -por desgracia- son lo mismo.
La gente ya está asqueada de la política y les da igual juana que su hermana...
Que se va Rosa Diez, pues da igual, que se va Gallardón o cualquier otro.. lo mismo.
Ahora bien la salida de Rosa Díez se ha producido tarde, porque desde hace mucho tiempo el PSOE cambió su postura respecto a los nacionalismos y la configuración territorial, abandonando las tesis constitucionalistas...
Lo que no entiendo es que siga orgullosa de ser socialista, no se que hacía con el carnet, si tu partido te da la espalda y te ignora es luego estúpido verla con el carnet del PSOE, que diga que el PSOE le ha decpcionado como partido político, no que vaya luciendo ese carnet a los 4 vientos.
Por cierto, la tia tiene las cosas claras, ya que de europarlamentaria se cobra una pasta, es un consuelo ver que aunque pocos, hay o había gente en el PSOE con principios.
Que nadie se haga ilusiones, Rosa Diez no quitará muchos votos a Zapatero, la gente que vota PSOE ya sabe lo que hace su partido o debería de ssaberlo respecto de los estatutos de autonomía, respecto de política antiterrorista, respecto de la configuración del estado y trato a las victimas del terrorismo, etc. Es decir, la gente que vota al PSOE está colaborando al desmantelamiento de la nación junto con los partidos nacionalistas-separatistas, cosa que políticamente es respetable y estamos en una democracia, pero es algo de lo que algunos no se han dado cuenta o no se quieren dar cuenta y que deberían de tomar ejemplo de Rosa Díez sino están de acuerdo con el gobierno, siempre es bueno que surja una izquierda crítica frente a la política del gobierno de Zapatero
Era algo inminente, aunque hay que decir que lo mas importante es que se ha ido por su propia voluntad y nadie le ha echado. Llevaba mucho tiempo rebatiendo y criticando abiertamente las politicas del PSOE en diversos temas y separandose cada vez más de la politica de este, algo que en otros "ejercitos", como diria cierto usuario del foro, hubiera significado la pena capital para ella. Lo negativo de la cuestión es que, en mi opinión, esto debería haberlo hecho hace mucho tiempo atrás, en lugar de seguir chupando del bote mientras critica la mano que le da de comer (algo normal, son politicos, es algo que se presuponen que van a hacer), y en cuanto a lo positivo, lo que comenta M0E, se abre un poco más el abánico del centro con una fuerza política más, si al final se forma claro, aunque no sé si realmente esto será positivo o negativo al final (me refiero a la lucha por el voto de centro, que si antes estaba monopolizada entre PSOE Y PP, ahora se le suma una fuerza más), pero bueno, el tiempo dirá.
#74 El modelo actual del gobierno de Zapatero no es federal, es confederal, como una confederación de naciones autónomas, es decir, España deja de existir como nación y simplemente pasa a ser un organismo supra-nacional como es la UE. Federal sería si todas las regiones tuvieran las mismas competencias.
PP y PSOE no son lo mismo a nivel territorial, el PSOE ha promocionado y aupado a los partidos nacionalistas-separatistas, el PP o la derecha hace décadas aceptó una confederación de derechas autónomas, pero la experiencia llevó a la quiebra a España y a lso Españoles, por eso la derecha no quiere embarcarse al confederalismo, porque en un pais como España el confederalismo llevaría a la independencia en poco tiempo ( aparte de las desigualdades territoriales, claro )
El unico partido que defiende un Estado Federal es IU, no el PSOE.
Ahora bien, los estados Federales en España son caca porque lo apoya y defiende Izquierda Unida, eso si, luego el PP dice que el sistema de estado de EEUU (Estado Federal) es la repanocha, y todo el mundo haciendo la ola.
- Una de hipocresia a la mesa uno jefe!
- Marchaaaaaaaaaaando!
Un modelo de Estado Confederal es Suiza, y creo que poco tiene que ver con la España actual.
#78 Pues nuestro compañero el Pasqui (Pasqual Maragall, o el traidor), hasta hace unos dias decía que quería un modelo federal.
#78 IU no defiende un modelo federal, sino uno confederal, al igual que el PSOE. La configuración de los nuevos estatutos de autonomía vienen a crear un estado confederal en la práctica administrativa, aunque en el papel no sea reconocido.
Un modelo confederal para los que no entienden es que no todos están sometidos a las mismas normas, unos tienen privilegios sobre otros.
#79 Pero Suiza es un caso curioso, ya que allí hablan varios idiomas y no se pone en duda como aquí se hace la unidad del país.
#80 Un modelo de Estado Confederal, consiste en una asociación de Estados, no de comunidades autónomas. Hoy por hoy, estamos muy lejos de éso.
#81 En el momento que apoya el estatuto catalán o adopta posturas cercanas a la autodeterminación deja de tener un modelo federal, es un modelo confederal.
http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2007/04/2437/
- He sido votante de IU desde los 18 años. Pero creo que en las próximas elecciones me abstendré. No veo un proyecto definido de IU: sólo veo seguidismo del PSOE y 17 "Izquierda Unida", una por cada comunidad, especialmente en Cataluña y Euskadi, donde van absolutamente por libre. No es el "tercer partido" que yo quería. ¿Puede recuperarse un proyecto común para España, republicano y federal (y no confederal? Gracias y salud.
Yo comparto gran parte de tus razonamientos, pero te pido algo: vota a Izquierda Unida en las próximas elecciones y trabaja junto con muchos más, conmigo en concreto, para que Izquierda Unida sea la organización que nunca debió de dejar de ser.
#82 En el papel, en la práctica no. Algunas comunidades tienes más competencias que estados de paises organziados en una federación.
http://www.elmundo.es/1998/09/20/espana/20N0026.html
Lo que diga Anguita va a misa.
PD: Me has asustado krusty, pense que eras tu el votante de IU ... por un momento he sentido un estremecimiento en la fuerza ....
#84 Ningún modelo de estado federal en el mundo reconoce la autodeterminación, eso es propio de un modelo confederal, pero no federal.
No, el comunismo ya ha dado demasiadas guerras, hambre, opresión, pobreza y disctadura, no es lo mio, aunque sobre el papel es una ideología bonita. Pero en la práctcia ha derivado en lo peor junto con el nazismo.
Es que has sacado de contexto el tema de la autodeterminacion.
Tan sencillo como hacer un referendum:
¿Queremos ser todos españoles?
Yo no.
Pues montamos un estado federal español sin ti, bye bye.
Votar a Izquierda Unida no implica ser comunista ...
#86 EL tema de la autodeterminación está siendo apoyado por IU en el pais vasco.
En cataluña han apoyado el estatuto catalán, que crea grandes desigualdades económicas entre el norte y sur de España, principalmente.
IU es lo que queda del comunismo, junto con la mezcla de determinados lobbies ( gay, ecologistas,etc )
IU está actuando como un partido confederal, ya que está tomando decisiones distintas en según que territorio del Estado.
Bueno, me tengo que ir, gracias a Zapatero por hacer perder al PSOE una de las mejores intelectuales y políticas que tenía en el aprtido.
me kedo con lo q dijo uno: La gente esta asqueada de la politica, nada mas q gañanes q hablan por todos cuando en realidad solo tienen apoyos minoritarios. Y lo q se avecina, periodicos manipulando a la gente, politicos llorando porq estan siendo estafados y pidiendo independencia. Vaya mesecitos q vienen con la puta politica. Hasta los huevos de gañanes.
Bueno, entonces tambien es un partido monarquico ... xD
A ver, IU ha aceptado las reglas del juego, El Estado de derecho que tenemos bajo un sistema monarquico, aunque lo que realmente apoya, defiende y lucha por conseguir es un Estado Federal Republicano. Actuara asi porque teine que hacerlo, asi es la democracia.
Dime que no apoyas las tesis o lo que defiende IU, pero no me digas que no votas a IU porque son comunistas, porque no lo son.
PD: Yo me quedo con Carmen Alborch, que tenia su morbazo.
#85 El Capitalismo ha causado y causa más muertos que ningún otro sistema en el mundo.
Lo que pasa es que como los muertos son los niños del tercer mundo no le damos importancia, no? Todo sea por nuestro bienestar, pues.
"Los crímenes del capitalismo son casi perfectos. Sus protagonistas son índices y balances: Dow Jones, Nikkei..."
De: El libro negro del Capitalismo. Te lo recomiendo, de veras.
