#1500 Claro va a coger el que queráis vosotros.
Lo que no es materia es el debate, el texto como si coge el tratado comunista. Que tampoco lo iba a debatir.
Vamos que es cosa de un youtuber que se ha ido para hacer más pasta. Me parece súper absurdo el planteamiento que venís haciendo.
#1501 Pero a ver xD
Entonces por un lado tenemos no quier meter debate, pero luego resulta que les pone un texto super subjetivo del tema de moda para que los chavales "se sientan periodistas por un día", pero el debate no es materia. Venga tío
#1498 SI el caso es hacer un estudio del registro periodístico hay mil artículos diferentes, amén de que podría haber hecho lo mismo de presentar dos textos, así añade un componente de análisis al ejercicio.
Pero no ha hecho esto porque lo que quería era inculcar la idea de que lo que ha hecho el rubios está mal. Y ojo, yo no debato esto (no ahora xd), como ya he dicho, me parece lógico y racional que esa sea la línea de pensamiento que se quiera inculcar a los niños desde las instituciones públicas.
Simplemente resalto que por más que sea por una "buena causa", es adoctrinamiento. Está presentando un debate junto con su conclusión únicamente acompañada de los "argumentos" (si no recuerdo mal el artículo de Maestre era pura espuma xd) que la apoyan y nada más.
#1502 Hombre es que no tienes ni que entenderlo si el profesor dice que no hay debate pues no lo hay. Si el tema es una redacción pues no hay más.
Yo no sé qué es tan difícil de entender.
#1503 Ah vale que tú hablas de adoctrinamiento.
Me bajo de la conversación entonces. Es tan absurdo adoctrinar en base a youtubers que ni me voy a molestar en desarrollar más.
Yo no sé qué es tan difícil de entender.
Pues por lo que veo es difícil de entender que estamos ante otro caso de un profesor al que le mola meter su propaganda en clase.
Es tan absurdo adoctrinar en base a youtubers
Super absurdo utilizar a la figura más relevante en la vida de todos los chavales xD
Lo que es dificil de entender es que el debate se lleve a un pensamiento unico, lo que tu no puedes es soltar a un crio de 14 años un articulo solamente por que quieres inculcarle lo que te sale de los cojones, en vez de presentar varios para que el crio exponga su libre pensamiento, es como si te obligan a hacer un articulo y encima te dicen las palabras que tienes que meter, aunque querais hacer creer que esta bien, es un puto sin sentido.
No, si ahora va a resultar que los chavales del instituto siguen al pie de la letra lo que dicen los profesores xd
#1499 Hay una diferencia muy importante entre parecerte bien que alguien pueda irse donde le salga de los cojones por las razones que le salgan de los cojones y parecerte moralmente correcto o no lo que hace el Rubius (Diferencia que obviais, en vuestro populismo de supuesta "adoracion" a los youtubers).
Pero bueno, ya sabemos como funciona esto, murazo de berlin y ha morirte de hambre y piojos, que los ideales dan de comer no? Que es eso de querer irse al pais de al lado donde puedes tener mejor presente y futuro para tus hijos (Que no es este caso, pero acabaria aplicando perfectamente, porque se empieza por el rubius y se acaba con un ingeniero que gane 2000 euros al mes).
A ver si me enterao, un profesor hace un ejercicio de adoctrinamiento al decirle a sus alumnos que hagan de periodistas tomando de ejemplo a Maestre (pésimo periodista).
Pero toda la propaganda que se comen de sus "ídolos" sobre la falacia del autoemprendimiento y personas hechas a si mismas sin la ayuda de papa estado es lo natural.
#1510 Desde luego que no lo soy, pero obviamente prefiero que si tengo un hijo tenga libre pensamiento y le den informacion de todo, para el poder elegir libremente lo que piensa de las cosas, no le doy un articulo con un fin especifico para que mi hijo diga lo que quiere el profesor, que es lo que parece que no se entiende.
Lo de que dudas que sigan no lo vamos a saber ni tu ni yo, es actualidad y si a salido lo del Rubius no es un debate que vaya a durar 2 dias, que no sabemos si es algo puntual o algo que hace a menudo? yo desde luego lo tengo claro, veo a mi hijo con eso y le pongo la cara colorada al profesor, por intentar llevarle por el camino que al le parece, basicamente.
Es adoctrinamiento, si tu no tocas todos los palos y solo te centras en lo que te interesa, por que encima luego sale en Twitter diciendo que esta orgullo del crio cuando le da una noticia solamente de su sesgo politico, para que alguien aprenda de economia mejor mandale leer varios libros de varios autores, digo yo.
#1511 Estoy totalmente de acuerdo en eso que dices, pero espero verte el mismo argumento (Que aplica perfectamente) cuando se abra el enesimo post sobre alguna escuela catalana y el independentismo.
#1514 Bueno yo no lo veo así.
Adoctrinamiento es una cosa y esto es otra con otro fin. La actualidad del youtuber la entiendo ya que lo ha tratado con su público. Pero esto adoctrinamiento como tal no es, Ho bre si esto fuese una hora todos los días pues si...
Si vas con profesor con esas seguramente acabes escarmentado por la junta de profesores si es un colegio público. Yo creo que si tu hijo o el mío viene diciendo esto si que le hablaría de la otra parte pero se realista estos niños de fiscalidad no tendrán ni puñetera idea por el dudo siquiera que fuese para debatir como ha dicho el otro usuario o para forzarle una opinión.
Que no te guste el periodista es otra cosa. A mi tampoco me gusta. Por eso veo bien que vayan conociendo ya la basura que van a leer en el futuro.
No comparto tu opinión, aunque la respete.
#1517 Sé que me odias pero:
veo bien que vayan conociendo ya la basura que van a leer en el futuro.
Si los chavales, como dices, no tienen ni idea del tema no pueden saber si eso que leen es basura o no, entonces alguien se lo tendrá que decir. Si eso lo hace tu profesor te está diciendo que cierto discurso es basura, vaya.
Sin contar con que la mitad del artículo eran insultos, no sé yo si poner un texto así (ideologías a parte) es lo mejor para que los chavales se sientan periodistas. En cualquier caso, faltaría un texto de la "otra parte".
Sin entrar en si es adoctrinar o no (no me sé la definición exacta) no veo defensa posible para el profesor de ninguna manera
#1518 No te odio pero a veces os ponéis pesados con los comentarios xD.
Me refiero que no saben de fiscalidad para elaborar una opinión y contrastarla con el punto de vista del periodista. También te digo que hablo desde el pragmatismo y doy por echo que el profesor sabe lo que hace y que no busca lo que decís.
Yo en mis tiempos mozos me hicieron algo parecido con una carta del alcalde de mi ciudad entonces en la que casi se canonizaba... Un alcalde... Y bueno. Tras hacer el ejercicio a otra cosa mariposa.
Entiendo que eso no es adoctrinar. También en las RRSs se magnífica todo muchísimo. Y si encima es youtuber y un artículo de maestre apaga y vámonos. Pero en realidad no creo que sea tanto lo que venís diciendo pero me puedo equivocar también.
El Estado adoctrina en los colegios porque es la función de los estados y los colegios, adoctrinar. Se adoctrina porque no somos seres aislados, vivimos en sociedad y nos tenemos que dotar de relatos que sirven de herramientas para coexistir. Si la socialdemocracia prima, es porque es el mejor método de conjugar las dos esferas, la capitalista y la socialista, sin que nos matemos. Porque os guste o no, el liberalismo económico es sinónimo de conflicto, una ideología errática de psicópatas elitistas que se han hecho pasar por corderos, cuando son lobos dispuestos a despedazarnos, a beberse nuestra sangre y a pisar a nuestros hijos.
Yo odio con todo mi ser el liberalismo económico, lo odio hasta rabiar: lo odio por la mañana, por la tarde y por la noche. Lo odio incluso cuando duermo y como, y espero que algún día se pueda eliminar de la tierra que pisamos. (Y hablo de la ideología eh, no de otra cosa, que se consigue mediante educación).
Los que pensais que hace falta un texto de "la otra parte" con un discurso neoliberal de bajada de impuestos y desmantelamiento de lo público en un instituto público estáis pensando antes de escribir?
#1521 Hace falta si no quieres adoctrinar, pero como ya ha apuntado @sephirox y yo llevo dejando claro en todos mis posts, la función de la escuela pública es crear buenos ciudadanos, por lo que no está en sus objetivos abrir debates muy críticos acerca de las instituciones y los fundamentos del Estado.
Ergo esto no es grave, ni es raro, ni es para armar escándalo alguno, pero es adoctrinamiento.
#1524 Si lo que quereis es que haya una contraparte neoliberal en instituciones públicas pecais de idealistas como tantas otras veces.
#1524Drakea:la función de la escuela pública es crear buenos ciudadanos
Yo pienso que la función práctica que se puede observar es crear personas llamemosles máquina, es decir, personas que aún sabiendose comportar en sociedad no son capaces de abstraer y relacionar conceptos, su función es por tanto de observación o lectura y repetición.
#1524Drakea:por lo que no está en sus objetivos abrir debates muy críticos acerca de las instituciones y los fundamentos del Estado.
Precisamente es el propio sistema actual el que no promueve o directamente hace lo posible para que no sucedan esos debates.
Yo he tenido la suerte de encontrarme con este tipo de profesores a lo largo de mi vida escolar y siempre he escrito en las redacciones lo que ellos querían leer, nunca expresé mi verdadera opinión. Gracias a eso saqué siempre buenas notas.
Una vez terminada la universidad ya no tengo que hacer mas el ridículo, ahora ya puedo decir lo que pienso. (Más o menos)
Como era eso de la paja en el ajeno y la viga en el propio? Criticais al Rubius por irse con su dinero a Andorra pero luego a lo maximo que aspirais es a parasitar el estado para que os mantenga pudiendo hacer "lo que os gusta" (Vuestras palabras).
Pues oye, aplicaos el cuento, la sociedad requiere de medicos, ingenieros... no de juntaletras. No seais tan egoistas, nihilistas, egolatras, y formaros en algo que aporte al pais y al conjunto de personas que viven en el, y no de historiadores, porque resulta que os gusta, egoistas.
El Rubius decide irse a Andorra a pagar menos impuestos, y porque le gustara el dinero. Me parece correcto.
Tu decides estudiar Historia, porque te gusta la historia, y ya sabes de antemano que todos los caminos (Politica, Educacion) conducen a vivir del estado, y basicamente generar 0 riqueza y beneficio a vuestros camaradas. Y me parece correcto tambien.
Y fijate tu que no me parece tan distinta una cosa de la otra cuando te paras a pensarlo un poquito.
