#17 ¿Pero no había casos reales de personas que sabían estafar los casinos? (como los Pelayo por ejemplo, que creo que averiguaron un método "infalible")
#241 Los pelayo se aprovecharon de un defecto fisico en las ruletas que nada tiene que ver con el típico "método infalible" de los casineros, el juego en sí matemáticamente hablando es ev-, a la larga siempre vas a perder.
Bajo mi punto de vista lo de los Pelayo es una gilipollez, una mentira para hacer creer a la gente que existe un método infalible y de paso vender libros.
#244 Me parece una gilipollez, lo que tu digas o dejes de decir me la trae al pairo por que para mi no tiene ningún valor, ¿así mejor señor moderador?
#243 vamos que no sabes ni de que se trataba pero te parece una gilipollez porque si, que tengan vedada la entrada a los casinos de medio mundo es una invención reptiliana sin duda.
#246 Venga que si, que eres un experto de las ruletas y la probabilidad, lo sabes todo sobre el juego eres increíblemente inteligente y nadie te la da ,va venga chico no me des más la brasa, ya te he dicho que me importa una mierda lo que escribas o hagas con tu vida.
Las pruebas de todo eso que dices es la wikipedia? argumentos a la altura de la inteligencia, no esperaba menos.
Gente defendiendo la martingala y que ni siquiera sabe calcular probabilidades que sacaría un mono, qué recuerdos trae este post jajaj. Menos mal que son minoría, si no el país estaría en la mie... oh wait.
#247 Te podría dar unas cuantas clases de probabilidad, efectivamente.
La wikipedia es una fuente como otra cualquiera
http://elpais.com/diario/2000/05/12/ultima/958082401_850215.html
#249 Tu como mucho me podrás dar clases de como se dan mejores porrazos y cual es el mejor golpe para partir una cabeza, de probabilidad lo dudo.
pd enlaces de esos medios de propaganda me los paso por el arco del triunfo y aquí termina nuestra charla, lo único que sabes es repetir como un loro lo que dice la wikipedia, dudo que hayas tocado una ruleta en tu vida, como mucho las habrás confiscado, que tengas buena tarde de servicio a la comunidad.
#250 espera que te busco un articulo de kaosenlared sobre probabilidad que seguro que ese te vale.
y sí, te podría enseñar donde golpear mejor para hacer menos daño y poder reducir a alguien, por supuesto también lo contrario.
Suelo ser asiduo a torneos de poker y de vez en cuando echo diez euretes a la ruleta para pasar el rato porque sé que es poco probable que gane.
Nosotros no "confiscamos" ruletas, en tal caso precintamos el local completo por incumplir la legislación de juego. Una muestra más de tu ignorancia.
Espero tener buen servicio y pocas llamadas, pues lo contrario sería mala señal.
#251 Que mira campeón, no hay más que hablar, tu aseguras saber que los Pelayo inventaron una técnica informática infalible para ganar a la ruleta no? o aseguras saber que por lo menos ganaron mucho dinero y les prohibieron la entrada no? Pues DEMUÉSTRALO!
Demuéstralo y no con enlaces a la wikipedia o al abc, que eso lo puede hacer hasta un mono. Demuéstralo con datos, documentos gráficos o lo que pase por la punta de la nariz, pero no vengas aquí afirmando cosas, explica ese defecto físico que nos vamos a partir el culo.
La ruleta es azar, si hay gente ilusa como tu, que cree que el azar tiene algún fallo del que nos podemos aprovechar demuéstralo.
El azar es azar, y solo los necios creen que pueden controlarlo. Es como el poker, que gracia me hacen los que van de pros, cuando a fin de cuentas en puro azar, puedes ser muy pro que un flip de un random te puede destrozar, ¿que es eso si no azar? pues no, aún hay gente pensado que en el poker gana el que más conocimientos tiene o el que mejor lee las manos, eso es todo mentira en cuanto entra de por medio el azar.
#253 no era ningún método informático.
simplemente se sentaban haciendo apuestas mínimas o sin apostar recopilando datos a saco, y luego se fijaban cuales eran las casillas que más salían.
en esas casillas era donde después apostaban y ganaban pasta debido a defectos físicos de la mecánica de la ruleta.
este método era viable antes, cuando se descubrió el pastel los casinos empezaron a cambiar las distintas partes mecánicas de la ruleta y dejó de ser viable el método.
así fueron las cosas.
respecto al poker, lo que dices es correcto en el poker live, ya que haces pocas manos y por lo tanto la varianza es grande.
en el poker online tu hipótesis es incorrecta, ya que al poderse hacer un gran volumen de manos, en el largo plazo quien toma las mejores decisiones es el que gana y el factor suerte se vuelve inexistente.
la ruleta es el caso opuesto, a corto plazo puedes ganar si tienes suerte, sin embargo, si haces muchas tiradas la tendencia será negativa (EV-).
lo que opines es indiferente, los hechos son estos xd.
#253 Matemáticamente el azar es azar por eso en las ruletas a largo plazo no se gana. Los pelayo se aprovecharon de imperfecciones físicas en la ruleta que causaban una imperceptible inclinación en la misma y que provocaba que ciertos números aumentaran su tendencia a salir.
Se trata de recopilar miles de tiradas durante semanas para observar esas imperfecciones y esas tendencias.
Hay que entender que hace 20 años no se aplicaba la tecnologia actual para comprobar la "perfeccion" física de las ruletas.
Se aprovecharon de algo en su momento que ahora es imposible.
Si quieres que me ponga a buscar fundamentos matemáticos para explicarte algo tan facil de entender vas apañado, buscatelos tú.
#253 desconozco si la teoría de los Pelayo es cierta o no, pero te desmiento tranquilamente con un argumento bien sencillo.
Si una ruleta tiene un defecto físico con X inclinación (obviamente mínima e indetectable a ojos humanos), y hace que de cada 1000 tiradas, 550 caigan del lado 1-18, ahí tienes tu filón. Apuestas siempre al rango 1-18 y gl, ganas sí o sí por el puto defecto de la máquina, no por el azar.
#254 Vale, pero es que para hacer eso no necesitas ser los Pelayo, ni tienes ningún método para ganar nada, eso lo hacía el encargado del alea que hay debajo de mi casa, el tío se pegaba viendo números todo el día y llegó a darme dinero para apostar en su lugar, me decía que le metiera todo al 29, a lo que yo le preguntaba por que?, su contestación era que se pegaba allí todo el día, y los números que más veía caer era el 29, el el 7 y el 28, y tenía razón, era un cantazo lo que se movía la bola por esa zona.
Y así fue durante una temporada hasta que a los meses ya no caían ni una vez en toda la tarde. ¿que consigue la ruleta con esto? darte la falsa esperanza de que vas a ganar pasta, pero para luego hacerte perder lo mismo y si eres débil mentalmente perder más.
Ahora que hacemos? le decimos que escriba un libro al encargado del alea de debajo de mi casa?
#257 pues claro que no hace falta que seas los pelayo, simplemente estos se lo han sabido montar xdd
#258 la misma que tú sobre la funcionalidad de este foro, citando a un usuario baneado en un thread de 2 años.
Vamos yo ahora no juego nada nada nada por que se lo que hay de sobra, un día sales con +250 euros y al día siguiente vas de listo pensado que le tienes cogida la medida, haciendo las mismas apuestas te vas con balance negativo, y ahí está el truco, hacerte ganar de vez en cuando para crearte la falsa ilusión, te obliga a seguir metiendo para quitarte más de lo que ha dado.
Respecto al poker online, que quieres que te diga, yo he jugado durante mucho tiempo en niveles altos y yo y mis colegas hemos llegado todos a la misma conclusión, aparte de que las casas tienen bots de infiltrados, no se en base a que estará configurado el programa, lo que si estoy seguro es que los programas de poker por internet no están configurados para que la casa pierda dinero, es más, y lo tengo bastante hablado con colegas, tu metes diez pavos, el programa registra que eres un nuevo usuario y te hace ganar veinte, a los 3 días tienes 30 pavos y te hace perderlos con bad beats a saco, ¿conclusión? he ganado veinte euros, pero por una racha de mala suerte los he perdido, así que deduzco que si no tengo mala suerte puedo ganar dinero, nada, error, esa deducción no es válida, es puro azar, eso sin contar los bots que vamos me jugaría un dedo a que existen.
He trabajado 4 años como croupier y conozco bien los entramados de los Casinos.
Si teneis alguna duda aqui estoy.
#264 Pues mis favoritos son los teoricos de la conspiracion que creen que la ruleta tiene imanes y demas. Un tipo me conto esta historia:
'Estaba un dia mirando una mesa y me di cuenta de que el Jefe de Mesa hacia señas al croupier para decir donde tirar la bola. Apunte todas las señas y comence a jugar. Ese fue el dia que mas dinero gane en mi vida. Al dia siguiente........ habian cambiado las señas'
El tema es que por pura casualidad el Jefe se rascaria la nariz o algo asi un par de veces y habra salido el Sector del 0 por casualidad. Ni que decir que por muchas señas que haga el jefe un croupier no puede tirar la bola a donde quiera.
#265 estas luchando contra las matematicas. NO se puede ganar a la larga en los juegos de contrapartida. Para confirmarlo mira con detalle el Casino la proxima vez, lo bonito que es, lo que habra costado montarlo, todas las personas que trabajan... se podrian permitir todo esto si la gente ganara?
De otros juegos no lo sé, pero de la ruleta la conclusión que saqué es lo que se ha comentado ya: cuanto más estires la jugada con un método que puedas creer que funciona en principio (yo fui de los ilusos que pensaron que la martingala era "segura", puesto que una racha taaan negativa como para desbancarte es muy difícil que aparezca).
Y ahí está precisamente el problema, en buscar la racha negativa. Tarde o temprano, aparece. Cuantas más jugadas hagas, más estás llamando a la posibilidad de que aparezca y te cruja.
#267 Martingala no es posible porque todas las mesas tienen un limite de apuesta. Si tuvieras dinero infinito sin limites de apuesta seria casi imposible perder.
#268 La martingala es algo que NO tiene sentido. Porque...
a) Necesitas de un colchón MUY GRANDE para poder jugar infinitamente.
b) Estás arriesgando mucho dinero.
c) Sólo ganas la apuesta inicial.
Curiosamente, a + b son totalmente antagonistas a c. ¿Quién querría jugarse miles y miles de € para ganar 1€? Vamos, te sale más a cuenta meter la pasta en bonos del estado que no haciendo esa tontería.
Respecto a lo que comentas de las conspiranoyas y tonterías... francamente, hay que ser idiota para pensar en eso. La ruleta, matemáticamente, es un beneficio seguro para el casino. ¿Para qué vas a querer hacer nada si te da dinero directamente, y de forma legal?
Si es que...
#268 Aprovechando que has trabajado en este mundo del juego, una pregunta que igual no tiene nada que ver... pero que siempre me he hecho y haré.
La parte de los juegos electrónicos (aquí incluyo todo: los portales de juego online, donde ruleta blackjack y demás es todo software... y las máquinas electrónicas que hay en los casinos físicos) ¿son fiables? ¿O esos software's son más propensos a que ocurran "cosas imposibles"?
Porque por ejemplo, mis conclusiones pueden ser del todo erróneas, pero llegué a la conclusión de que para jugar a la ruleta lo mejor es hacer pocas jugadas y no buscar rachas. Pero por poner un suponer, imagina que decides poner en una sola jugada 2000$ a rojo. O pierdes o doblas, pero nada de la agonía de esperar a que venga la racha negativa. ¿Tú te fiarías del software para hacer esto en un portal online?
