Rusia invade Ucrania. Hilo general

#51538 ¿En serio te crees que solo un bando comete y ha cometido atrocidades?

#51355 desde mi comodidad digo, hostia los ucranianos como se ceban pero me pongo en el pellejo de los ucranianos y solo pensar que matan a mi mujer e hijos y destrozan mi vida y mi país y ruso que pille ruso que despellejo vivo, literalmente.

#51548 los ucranianos llevan 8 años haciendo cosas feas.

Hay informes en Naciones Unidas sobre cómo una brigada nacionalista violó a un discapacitado mental.

Y yo no "justifico" la guerra, le doy el contexto político e histórico del lado ruso. Porque aquí solo se refleja una narrativa.

La guerra es una puta mierda, la única que justificaría es la revolución contra el capitalismo.

#51538 Pero que película te estas montando. ¿Puedes dejar de darle vueltas a esa gilipollez del medievo? Te estoy diciendo que no tiene justificación. Y como no la hay en ninguno de estos casos, tampoco tiene justificación lo que Rusia está haciendo, especialmente con esto que deriva de algo que han hecho los rusos, toda la invasión de Ucrania, como empezaste a defender en #51378 .

"Te invado, destruyo tus ciudades, pero si luego alguien se excede con mis soldados tenía razón en invadirte desde el principio."

#51378Erterlo:

Yo diría que hay algo llamado convención de ginebra y Ucrania a este paso acabará siendo juzgada por crímenes de guerra y lo que es peor y ya comenté, miles de tarados con muchas armas una vez acabado el conflicto, muchas minorías en riesgo. No tenía objeción en enviar armas a Ucrania, pero cada vez lo veo más factible, son peores que los rusos.

Quién está poniéndose doble barra de medir eres tú. Puedes empatizar con los soldados rusos, pero te niegas a ver cualquier perspectiva que no sea condena rotunda (que te estoy dando) de lo que han hecho los ucranianos con sus prisoneros. Y luego te escandalizas si alguien dice que si se alarga el conflicto, recordemos, iniciado por Rusia y que solo se puede acabar cuando Putin lo diga (que podría ser ahora si quisiera renunciar a su posición y salvar miles de vidas), el nivel de brutalidad va a aumentar.

#51385Erterlo:

Las leyes militares no son las mismas que las civiles, negarte a obedecer una orden de un superior en tiempos de guerra te puede acabar costando la vida.

Y luego ya te vienen las locuras cuando te quedas sin argumentos de decir que los demás tenemos mentalidad medieval, cuando me estás haciendo una romantización de la guerra el primero.

#51546 Bueno, también hay cierto usuario que aplaude con las orejas a los bombardeos a civiles. Y cuando le pillan demasiado dice que son todo autobombardeos.

Pienso que la mayoría de usuarios está algo más sano mentalmente que eso y condena las torturas.

#51560 La película te la has montado tu solito, diciendo que yo justifico la acción Rusa porque patatas.

#51431kraqen:

quien está justificando el asesinato de civiles en primer lugar eres tú, que me estás diciendo que hay que cortar el apoyo al país defensor porque las tropas del agresor han sido torturadas en alguna ocasión

Tu obcecación limita tu comprensión lectora, los ucranianos son gente peligrosa, lo llevan demostrando hace mucho, su nacionalismo es muy violento y si encima tienen un overbooking de armas, una vez acabado el conflicto harán daño a mucha gente, de ahí mi comentario del tema del armamento.

#51423kraqen:

El aumento de la brutalidad es parte del alargamiento del conflicto.

#51423kraqen:

más locuras veremos de ambos bandos. Pero el que empezó a tirar pepinos sobre las ciudades de un bando no fueron los Ucranianos

No sé Rick, pero yo entiendo que estás diciendo que ser un psicópata es lo normal en las guerras y que los Rusos se merecen más por ser los que invadieron.

Y ya para que quede claro que una invasión per se no parece un crimen de guerra:

Violaciones graves del derecho internacional humanitario, es decir, de los convenios, normas y usos aplicables a los conflictos armados internacionales o internos, que implican una responsabilidad penal internacional.

En cuanto al origen del concepto de crimen de guerra, el Estatuto del Tribunal de Nuremberg los definió como una “violación de los usos y costumbres de la guerra”, que podía consistir en asesinatos, malos tratos, deportación y trabajos forzados a civiles y prisioneros, ejecución de rehenes y destrucciones no debidas a razones militares. Posteriormente, este tipo de crimen se recogió también en los Estatutos de los tribunales penales internacionales ad hoc para ruanda y ex yugoslavia, así como en el Estatuto de la corte penal internacional.

Sin ánimo de ser exhaustivos, entre los crímenes de guerra figuran los siguientes: los atentados graves contra las personas y los bienes, en especial el homicidio intencional, la tortura, los tratos inhumanos, incluidos los experimentos biológicos, y el hecho de infligir deliberadamente grandes sufrimientos; la destrucción o la apropiación de bienes; la obligación de prestar servicio en fuerzas enemigas; la denegación de un juicio justo; la deportación o traslado ilegales; el confinamiento ilegal; la toma de rehenes; los ataques contra la población civil o contra objetos civiles, así como contra el personal o bienes de las operaciones de paz de naciones unidas y de la acción humanitaria; el causar muertes, lesiones o daños incidentales excesivos; el ataque a lugares indefensos; el causar la muerte o lesiones a una persona fuera de combate; la utilización de modo indebido de una bandera blanca, o de una bandera, insignia o uniforme del enemigo o de [naciones unidas, o bien de los emblemas distintivos de los Convenios de Ginebra; la violación; la esclavitud sexual; el embarazo forzado, y el desplazamiento de civiles. J. Ab.

Y mientras exista resistencia armada en las ciudades seguirán siendo objetivos militares. Como lo dije hace muchos posts, eso les pasó a los ucranianos en el Donbas e hicieron lo mismo.

#51566 Ahorrate los hombres de paja.