Rusia invade Ucrania. Hilo general

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kraqen

:eyes:

Jok3r

Me imagino a los contratistas de armas vagando por allí rollo metal gear 4

Lexor
XEYN

#58257 supongo que es por el último video que subió, que estaba medio rarito

Jok3r

https://es.wikipedia.org/wiki/Panzerhaubitze_2000

Por ahora 0 reportes de los Switchblade, entre que llegan, forman al personal etc...veremos

Tamabestgirl

me sorprende que los de azov sigan teniendo municion para seguir combatiendo, de donde coño sacan todo el material? si estan tecnicamente cercados

2 respuestas
Ilirio

#58257 Ser ruso y llamar a alguien borracho...

same spirit

5
xemi

#58266 Tienen el don de la ubicuidad segun la propaganda rusa, conseguir municion debe ser un juego de niños para ellos.

ferayear

Un apunte sobre Alemania.
Ayer el primer ministro Alemán socialista Olaf Scholz dio una rueda de prensa en la que explicó su posición respecto a la ayuda alemana a Ucrania. Se puede resumir en estos puntos:

  • Alemania ya ha proporcionado todo el material militar que puede.
  • Alemania no puede actuar sola a la hora de atender las demandas de material militar de Ucrania. Ha apuntado que ni Italia, ni Francia, ni España están actuando en la dirección que se le pide al gobierno alemán.
  • No habrá embargo de gas y petróleo ruso.
  • Alemania sigue manteniendo que ayudas de material pesado a Ucrania suponen una escalada en el conflicto.

Evidentemente los cuatro argumentos son mentiras bastante burdas y han levantado bastantes ampollas en la opinión pública alemana e incluso en la coalición de gobierno. La mayoría de los votantes de los partidos de gobierno (Socialdemócratas, Verdes y Liberales) están de acuerdo con el envío siendo el apoyo masivo en las filas verdes.

Dado que los alemanes piden que se apoye a Ucrania militarmente con armamento moderno y pesado, y el presidente Olaf Scholz ha vetado sistemáticamente la ayuda, dentro del gobierno alemán se ha montado una rebelión que incluye miembros del partido socialdemócrata que Scholz lidera. Dos acciones han puesto al canciller a la defensiva y crecientemente aislado.

  • A mediados del mes pasado cargos electos de los tres partidos en el gobierno visitaron Kiev en contra de la manifestación pública de Scholz.
  • La ministra de defensa alemana, del partido verde, filtró la lista de armas que Alemania podría suministrar a Ucrania a la prensa. Scholz no envió la información a los Ucranianos y tras la filtración mintió diciendo que esas armas no estaban disponibles. La excusa fue respondido una vez más con otra filtración de la ministra de defensa. En este hilo de twitter podeis seguir los acontecimientos del escándalo.

Ayer, tras su conferencia de prensa, la presión sobre Scholz fue inmensa y desde muchos sectores se pasó a una actitud más agresiva contra el presidente.
Desde su propio partido, ya se habla claramente que Alemania nunca podrá recuperar su reputación y nunca se deshará de su imagen de colaborador necesario de la invasión rusa. Su imagen está tan dañada que nunca podrá ejercer el liderazgo europeo de la misma forma que venía haciendo.

Por la parte conservadora, diputados Cristiano demócratas han acusado por primera vez al partido socialista de estar infiltrado por los rusos y que el verdadero miedo de Scholz es que Putin destape su participación en los escándalos de corrupción y blanqueo de capitales que durante años se han producido en Alemania.

Como conclusión, podríamos pensar que la inacción alemana se debe principalmente a su dependencia de Rusia como proveedor energético y estaríamos en lo cierto. No obstante, cabe destacar que durante décadas Alemania ató deliberadamente el destino de su economía al gas ruso, algo incomprensible bajo la razón de estado y que sin embargo no es sorprendente si tenemos en cuenta los esfuerzos realizados por el Kremlin en empujar esta dependencia a través de importantísimos cargos públicos alemanes. Scholz es rehén de los fantasmas de Cancillerías pasadas y hoy los Ucranianos pagan con sus vidas.

18 4 respuestas
Shikoku

#58266 según los rusos son casi que millones y están por toda ucrania así que....

Culebrazo

#58250 supongo que seran "nuevos" proporcionados por el traktorkorp

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Brewder

#58269 El envío de 5000 cascos obsoletos de parte de Alemania como ayuda a Ucrania, fue lo más bizarro del siglo XXI. Algo que podía esperar de Somalilandia, pero no de Alemania.

Yo no entiendo como hicieron eso, fue hasta un insulto, era mejor no enviar nada.

1 1 respuesta
Drakea

#58269 Valiente pozo de mierda Alemania.

Macarroni es equidistante pero tiene pinta que por miedo a que sanciones más duras hagan perder popularidad al cabo de unos meses, los alemanes es que están infiltrados por gentuza.

Luego que si no hay que señalar a los prorusos.

2
Erterlo

Me preocupa mucho que solo se hable de armamento sobre el tema de Ucrania y que nadie esté apostando tan fuerte por la vía del diálogo y la desescalada, seguir enviando armamento acabará en una escalada radioactiva, no hay más.

Los rusos han demostrado no estar a la altura y como Ucrania reciba armas suficientes, capaces son de arrollar a los rusos incluso hasta pasada su frontera.

También me preocupa bastante el tener ahora a Rusia como enemiga declarada de Europa, si antes metía billetes en cualquier movimiento que pudiese desestabilizar la UE ahora puede dejar caer armas.

No creo que occidente esté midiendo correctamente las consecuencias futuras de las acciones del presente.

3 respuestas
CAFE-OLE

#58274
los ruskis tienen que aprender por las malas que ellos ya no meten miedo, y ahora el miedo lo tienen que empezar a meter otros.

M0E

#58269 Falta la estadística de cuantos de estos votantes de los verdes estarían dispuestos a coger un fusil e ir a defender a Ucrania.

1 1 respuesta
ferayear
#58274Erterlo:

Me preocupa mucho que solo se hable de armamento sobre el tema de Ucrania y que nadie esté apostando tan fuerte por la vía del diálogo y la desescalada, seguir enviando armamento acabará en una escalada radioactiva, no hay más.

Si empezamos a pensar que la derrota militar de Rusia será más catastrófica que su victoria, lo único que tiene que hacer Putin tras ganar en ucrania es atacar al báltico. Total, ganar sobre el campo de batalla no merece la pena porque la escalada siguiente será radioactiva.

#58276 Los alemanes solo saben perder guerras, es mejor que se queden en casa y entreguen la pasta y los hierros.

Lexor

waifu material

16 1 respuesta
Soy_ZdRaVo

#58274 Los turcos y los israelíes están tratando de mediar y utilizar el diálogo y lavrov les está vacilando. Tanto que Israel ha empezado a vender armas ellos también o al menos a no vetar xd

Está muy bien como idea lo de negociar pero es que Rusia tiene unas exigencias que no se corresponden ni con lo que han demostrado en el campo de batalla ni con lo que nadie puede garantizarles.

1 respuesta
Ilirio

A ver estando de acuerdo de que Alemania esta totalmente infiltrada y tiene mas miedo a lo que pueda sacar Rusia de sus delitos y chanchullos que de perder toda su imagen tanto en su pais como en el extranjero y de que seguramente podrian dar mucho mas de lo que dan ya sea chalecos,cascos,municion,etc. Hasta que punto puede dar algo importante Alemania? Porque su gasto en defensa para el pais que es era ínfimo. Ya otra cosa es entrar a discutir los motivos o razones de porque han dejado que su ejercito este como este... El otro dia lei un tuit que espero que no sea verdad que España tenia 300 Leopard2 y Alemania 250... ¿Dónde va un pais como Alemania con 250 carros?? xDDDD

1 respuesta
E

#58231

¿Y alguna consecuencia negativa tendría?

Abhorash

#58280 Alemania en el terreno militar ya no es lo que fué durante las guerras mundiales. Hoy en día a nivel militar yo creo que los que mandan en Europa son los franceses, con diferencia.

Drakea

pero que coño hacen los rusos?

2 3 respuestas
Shikoku

#58283 no se veeee

Nada, ya si

CAFE-OLE

#58283
pero si todo esto es real, no se porque el ejercito ukraniano no va ya a romper el cerco

1 2 respuestas
Jok3r

#58285 Porque no están para romper ningún cerco.

Escaramuzas y cosas puntuales, sabotajes, y este supuesto salvamento no tiene nada que ver con hacer contraonfensiva.

Erterlo

#58283 Eso acabará como el aeropuerto de Donetsk. Lo jodido es que hay mogollón de civiles dentro.

Jok3r

Estaban embolsados y han sido rescatados como si de un capítulo del equipo A se tratase, moral.

Está entre propaganda y cierto a un 50 no sé.

Dek0

#58272 Ni que fueran los únicos, España mandando las ametralladoras ligeras pseudo MG-42 actualizadas que debían llevar años almacenadas, y que no quería nuestro ejército ni ningún otro porque no pasaban las pruebas básicas de fuego sostenido, también tenemos lo nuestro.

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Jok3r

Parecen minions con el allahu akbar de los cojones.

Se habla de retirada táctica de los ucranianos, debe ser eso una lluvia de plomo.

1 2 respuestas