Rusia invade Ucrania. Hilo general

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DunedainBF

#59070 Es que estoy convencido de que si Putin pudiese volver 3 meses atrás, no se mete en Ucrania.

2 respuestas
wdaoajw

#59071 depende del resultado, si consigue que le regalen territorio por "darle una salida digna" volvería a hacerlo. Como si a él personalmente le importasen los muertos

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DunedainBF

#59072 Los muertos seguro que le traen sin cuidado. Pero las sanciones a la economía y poner en apuros a sus oligarcas es con lo que debería de dormir intranquilo.

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XxandrimaxX
Soy_ZdRaVo

#59071 Yo no lo tengo tan claro. Si le importase algo las vidas de "inocentes" no habría matado a sus propios ciudadanos varias veces en sus primeros años de "poder" cuando parecía que iba a perder las elecciones o parte del poder.

Y lleva su tesoro agrandando sus reservas estratégicas mucho tiempo. Posiblemente para lo que estamos viendo.

Putin es un gran desconocido en Europa pero es un tipo que si algo tiene es que no tiene ningún escrúpulo y que no da puntada sin hilo.

Tampoco sabemos los motivos que le han llevado a Ucrania y sin entender eso los razonamientos no se pueden entender. Pero desde luego no está siendo ilógico o irracional como pinta la prensa. Esto tiene todo un motivo detrás que no entendemos y nos faltan 100.000 piezas del puzzle. Desde luego las mesas kilométricas, los cromas cutres y las imágenes raras que manda son parte del puzzle y se obvian demasiado, a mi parecer.

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Thouy

Recordemos que una solución pacífica también es rendir Ucrania a los rusos y admitirles como área de influencia toda la zona al este de Bruselas

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Cryoned

#59073 los oligarcas se arrodillan ante putin

Son gente poderosa en el país, pero no manejan al gobierno como en otros países, allí putin ha llevado a la ruina a quien ha querido y les ha encarcelado en gulags, da igual el dinero que tengas, allí estás a lo que putin diga. No les tiene miedo, es al revés, o se alinean con putin o pierden todo.

Y la economía puede irse al guano un tiempo, que si gana territorio y entre ese, toda salida naval al mar negro, lo recuperarían rápido.

A putin no hay que darle ni un metro. Hay que hacerles volver a la edad de piedra, es la única manera de que se acabe con ese régimen, se desputinice rusia y tal vez en 20 años puedan unirse al mundo como una nación civilizada.

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DunedainBF

#59077 ¿Crees que un país que tiene 6.000 ojivas nucleares va a dejarse llevar a la edad de piedra sin usarlas?

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Cryoned

#59078 es más posible que le metan una ojiva nuclear a putin por el culo sus propios ciudadanos, a que 150 millones de rusos acepten morir en una destrucción global por unos delirios de grandeza

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DunedainBF

#59079 Pienso que en cuanto se use una y haya otra de vuelta, la escalada no tiene fin. El gran problema no es ni su ejército, nisiquiera el gas, el gran problema para actuar contra Rusia como nos pide el estómago y los valores occidentales es que tienen esas armas.

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Cryoned

#59080 no lo veo así, nadie va a invadir a rusia, simplemente se les haría el vacio. Tienen mucho mundo con el que negociar, simplemente no occidente. No tienen derecho a exigir que les vendas lo que no quieres ni les compres lo que no te interesa. Hay decenas de países en esas posiciones y al final, acaban saliendo revueltas tipo primaveras árabes

Para mi eso es la posición lógica, no la de estómago.

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B

#59080 pero que nadie va a usar la primera, no la tiene putin en su jardín.

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DunedainBF

#59082 No sé cómo empiezan estas cosas. Una química, una táctica pequeñita, una prueba en medio del báltico, vete a saber, pero seguro que es fácil entrar en una espiral.

#59081 Recuerdo una entrevista donde hablaban en el contexto del uso de armas nucleares diciendo que para qué quieren un mundo sin Rusia. Se me ha quedado grabada la frase porque me dejó ver su forma de razonar.

neo-ns

Me gustaria ver esas 6000 nukes, su estado y capacidad real de uso, seguro que nos daria la risa.... igual que su megatodopoderoso ejercito de ultima generacion.....

Visto lo visto, toda la mega potencia que decia ser Rusia hasta ahora, era todo fachada....

3 1 respuesta
Kaiserlau

#59080 es que en todo caso tiene que haber una de vuelta y uno que la use.

Te contare una cosa sobre el peso de la popularidad y el populismo en Rusia y como se 'ganan' mandatos.

En febrero de 1996, Yeltsin anunció que buscaría un segundo mandato en las elecciones presidenciales rusas de la primavera de 1996. El anuncio fue hecho luego de semanas de especulaciones de que Yeltsin estaba al final de su carrera política debido a sus problemas de salud y a su impopularidad creciente en Rusia. Cuando Yeltsin se recuperaba de una serie de ataques al corazón, los observadores nacionales e internacionales también señalaron su ocasional comportamiento errático. Cuando la campaña comenzó a principios de 1996, la popularidad de Yeltsin estaba cercana a cero.22​ Mientras tanto, la oposición del Partido Comunista de la Federación Rusa ya había ganado terreno en la votación parlamentaria el 17 de diciembre de 1995, y su candidato, Guennadi Ziugánov, tenía una fuerte organización de base, especialmente en las áreas rurales y ciudades pequeñas, y efectivamente apeló al recuerdo de los viejos tiempos de prestigio soviético en el escenario internacional y el orden nacional socialista.23​

El pánico golpeó al equipo de Yeltsin cuando las encuestas de opinión sugirieron que no podría ganar la presidencia enfermo; algunos miembros de su séquito le instaron a cancelar las elecciones presidenciales y gobernar efectivamente como dictador a partir de entonces. En cambio, Yeltsin cambió su equipo de campaña, asignándole un papel clave a su hija, Tatiana Diachenko, y nombrando a Chubáis como jefe de campaña.24​ Este último, actuando como jefe de campaña de Yeltsin y asesor en el programa de privatización de Rusia, utilizó su control del programa de privatización como un instrumento para la campaña de reelección de Yeltsin.

En la primavera de 1996, Chubáis y Yeltsin reclutaron a un equipo compuesto por un puñado de financieros y oligarcas de los medios de comunicación para la campaña de Yeltsin y garantizarle una cobertura mediática favorable en la televisión nacional y en los principales periódicos.25​ A cambio, Chubáis permitió a los empresarios rusos adquirir participaciones mayoritarias en algunos de las más valiosos bienes estatales de Rusia.26​ Los medios de comunicación pintaron un panorama de una elección fatídica para Rusia, entre Yeltsin y el «retorno al totalitarismo». Los oligarcas incluso jugaron con la amenaza de una guerra civil si un comunista era elegido presidente.

El resto es historia, amen de los asaltos y raptos a medios de comunicación y periodistas no alienado, o que sacaran mínimamente el tema de chechenia.

pd: Chubais es el mismo que estaba en el equipo de Putin hasta hace cuatro telediarios. Es básicamente el que repartía las empresas estatales rusas a los amigos/'bancos' afines.

kraqen

#59084 Compara presupuestos con los EEUU y el nivel de corrupción. Aunque con que le funcionen las de los submarinos ya van.

B

#59080 Estados Unidos también tenía armamento nuclear en todas las guerras donde le dieron la patada, igual que la URSS lo tenía cua do entro en Afganistán, o cuando han tenido tensiones con los chinos.

Le damos mucha importancia a las bombitas de Rusia cuando hasta el país más muerto de hambre como Pakistán las tiene.

La bomba nuclear no ha acabado con las guerras ni ha logrado que las potencias nucleares ganen las guerras en las que se meten.

Y sobre la necesidad de que Rusia venda en casa una victoria, hablamos de una dictadura, Rusia ahora mismo está vendiendo que sus valientes tropas están no-combatiendo en Ucrania contra el nazismo y contra la propia OTAN, igual que en Siria vendían lo que les daba la gana y los oligarcas están donde están porque Putin se lo permite, no es la Rusia de los 90 donde tenían más poder que el presidente.

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Kessittown

Por esa misma regla de 3 hubieramos dejado a hitler conquistar Europa, porque tiene que tener una salida digna, lo que tiene que perder todo el territorio ukraniano, tomado por la fuerza incluyendo Crimea y el Dombas

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Lexor
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Kaiserlau

#59087 pero no compares el arsenal de Pakistán, si, tiene armas nucleares pero no son comparables en potencia/rendimiento a lo que tiene Rusia o estados unidos. Estos dos países pueden tanto desplegar bombas de varias decenas de kilotones o de varios megatones. También es muy importante hasta cuanto puedas miniaturizarlas.

Pakistán ademas no tiene bombas de fusión.

Sin contar claro los sistemas posibles de lanzamiento de las mismas.

De todas formas usar nukes de forma táctica lo verás en guerra marítima de forma muy extendida, son realmente utiles. Pero en tierra hoy en día no tiene mucho futuro.

aNNFFF

Base para el almacenamiento y reparación de equipos, de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

jotaesp92

#59060 Y aquí el parte de bajas ukranianas por parte del MoD ruso:

Y añado el mapa actual de la invasión, de parte de @War_Mapper:

Lexor

Rusia dice que no entrará en Moldavia so…

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Nucklear

#59093 O sea que va a entrar pronto.

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Artemax

Hace tiempo que no me informo de nada y leo por ahí que se aproxima la WWIII, resumen así por encima plis?

Drakea

la rusia antifascista y demócrata

los nazis homosexuales sionistas de Azov atacan de nuevo

2 respuestas
Ohio

#59096 Ojo, satanistas gays nazis, vaya combo

Drakea

joder

2 4 respuestas
Artemax

#59098 Hostiasss, a la que pillo carretera me pongo a 250 de una xdd

Josepelines

#59098 Joder, si parece que lo han hecho ellos y todo :rofl: