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#8934 La cuestión es que, quitando dictaduras absolutistas muy personalistas (algo incompatible con la estructura de un estado moderno, por otra parte), no es algo de una persona, el líder o quien firme el papel. Es que te garantizo que cualquier estado empleará todos los recursos, incluida su población, para mantener su existencia.
Otra cosa es que se quede sin recursos y capitule, por fuerza de las armas casi siempre. Aunque ya te digo que mi opinión es de todo menos objetiva al respecto...y bastante particular 
¿Alguien tiene idea de a qué se refieren exáctamente cuando hablan de "grupos de saboteadores" en Kiev?
#8943 primero hay que saber por donde te da el viento. Alternativa al oficialismo xdd
#8944
Destrucción de líneas de comunicación vitales, obstaculizando los movimientos de tropas ucranianas, intentando crear pánico entre la población e informando sobre cualquier posible respuesta ucraniana. Lo que es generar caos
#8934 Revisa el significado de genocido porque claramente no sabes lo que significa. En todo caso sería una masacre.
Pero es con masacres así como resisteron Vietnam o Afganistán, y como los soviéticos aguantaron el empuje nazi.
#8944 las imágenes que la CNN ha grabado de unos soldados rusos por las calles. Por los cascos decían que Spetsnaz o de noseque grupo de paracaidistas que no conozco
Pues chavales, no sé ustedes pero yo estoy acojonao eh. Tirad patrás en la historia, un megalómano en el poder de un país poderoso, con los cables sueltos, rodeado de súbditos que lo temen y con ganas de revivir imperialismos de épocas pasadas. Los resultados nunca fueron buenos.
#8945 Pero no robes los memes del hilo de twitter cabrón xdddd
Yo no sé qué piensa la gente de Ucrania o se pensaban cuando se ríen de lo fácil que les ganan.. y hacen chistecillos de su ejército y tal.
Son países super humildes. Es que vaya tela con algún personajillo.
¿En teoría hacer la de Skorzeny en las Ardenas y cosas así es un crimen de guerra, no?
Bueno, yo también para que me preocupo, como si les importase un pimiento estas cosas de occidentales...
#8949 A ver, no va a haber guerra nuclear y tal, eso no creo que llegue. Ahora si, esto es un cambio de paradigma en las relaciones entre estados y es más que probable que estemos ante una Guerra Fría 2.0, con una Rusia muy desesperada por seguir siendo alguien importante en el juego de las potencias.
Aquí en verdad quien decide si esto va a llegar a ser una guerra fría de alto nivel o Rusia va a ser la Sudáfrica del apartheid del siglo XXI es West Taiwan...que diga, la República Popular China.
La cual, de momento, ha usado su mejor táctica: ponerse de lado y comer palomitas...con algún ataque al imperialismo americano, pero eso va de serie.
#8942 Ah ya. Supongo que seguramente no será cosa de una persona, pero vamos, que lo que quiero decir es que me parece mal de todas formas, sea un presidente o un grupo de personas y es algo que por mucho que pase y sea normal, sigue siendo una aberración por parte de los responsables (porque al final siempre va a haber personas responsables de ello)
#8947 Enviar a civiles inocentes a morir al frente contra su voluntad por razones políticas no es un genocidio? 
He visto dos minutos el programa de Iker Jiménez y tengo que decir que Baños es coronel, pero que parece serlo del FSB.
Vaya manera de blanquear... Me quedo perplejo. Y cada vez alucino más.. Parece no tener fin.
Sinceramente, por desgracia, o por gracia, creo que esta guerra ni ira mas alla. Van a dejar a Rusia hacer lo que quiera, es mas, si Rusia ha atacado es porque sabe que le van a dejar sin represalias.
Sanciones economicas y en año y medio volvemos a la normalidad.
Lo que no entiendo es que va a hacer Rusia. Conquistar? Implantar un lider afin? Crear una Ukraina satelite a Rusia? Es un pais demasiado grande y con demasiada gente como para tenerlo ocupado asi sin mas.
#8958 no creo que manden a nadie que no quiera al frente. Hay más cosas que hacer en la retaguardia para los que no quieran
#8953 Ni de coña, que los americanos nos van a dejar de lado como al ruso se le crucen más los cables lo tengo clarísmo.
#8958 No, no lo es. Busca la definición de genocidio en la RAE, anda.
Un ciudadano tiene derechos y obligaciones. ¿Por qué algunos os olvidáis de lo segundo?
#8960 Putin ha dicho que quiere decapitar Ucrania, así que básicamente sería cuestión de instalar un gobierno afín y hacer limpieza de elementos problemáticos. Quizás adquiriendo algún cachito estratégicamente interesante en el proceso.
#8964 "Exterminio o eliminación sistemática de un grupo humano por motivo de raza , etnia , religión , política o nacionalidad"
Eliminación sistemática de hombres Ucranianos de entre 18 y 60 años enviados a morir al frente de batalla por ser hombres ucranianos de entre 18 y 60 años.
No sé, pocas cosas más parecidas a la definición se me ocurren (en caso de que ocurriese obviamente)
#8958 Pues así funcionan los estados. Bajo mi punto de vista, ojo, opinión personal, tu eres propiedad del estado donde tengas la nacionalidad, propiedad que puede ser compartida en ciertos aspectos con el estado donde residas (que no tiene necesariamente que ser el mismo), bajo las condiciones que ellos quieran.
¿Que es repugnante y aberrante? Pues si, pero así funciona el mundo.
#8955 No, si me refiero a que realmente, si Putin logra meterse en Ucrania, quién nos asegura que le valdrá y tirará patrás?
Por ejemplo, mi mujer habló hoy con una amiga suya húngara, y le cuenta que allí los jovenes están huyendo del país porque los están alistando a una especie de mili, porque se ven venir el percal. No es una guerra nuclear lo que temo, sino hasta donde pensará Putin que se tienen que expandir.
