Rusia invade Ucrania. Hilo general

ATENCIÓN:
  • NO SE PERMITE DESVIAR EL HILO A TEMAS AJENOS AL ASUNTO DEL THREAD.
  • QUEDA PROHIBIDO DISCUTIR SOBRE USUARIOS (PRESENTES O BLOQUEADOS).
  • ESPECIALMENTE PENALIZADO CUALQUIER ALUSIÓN A HACER LISTAS NEGRAS DE USUARIOS.
    Más información en las normas.
choper

#1440 Sí joe, lo que viene siendo un psicópata. Porque los psicópatas también tienen trabajo y familia.

Si retuerces mucho el argumento sí, es "normal". Lo que pasa es que no nos estamos refieriendo a esa clase de "normales" que a ti te parecen normales.

alblanesjr

Da vergüenza leerte, mirad la entrevista anda, que esta genial.

8 1 respuesta
abath666

A mi me está resultando interesante en base a lo que el se pensaba encontrar y lo que realmente se encontró.

7
Overwatch

#1429 Ya lo dije por aquí hace tiempo... es por eso que no habrá una guerra Europa vs Rusia, van a dejar que hagan lo que quieran con Ucrania xD

B

Lleva la OTAN todo el tiempo movilizándose para garantizar la seguridad de sus miembros de la zona y aquí tenías a los cuatro Putinescos gritando que querían instalar misiles nucleares y bases en Ucrania.

Y ahora sorpresa, se reafirman en que están ahí para lo que están y que no tienen pensado meterse en Ucrania a tiros.

2
choper

#1442 Nah tío paso de escuchar a un zumbado politizado y radicalizado, le he escuchado un poco y no creo que me aporte una mierda. Si quiero anécdotas de guerra ya recurro a libros o entrevistas con soldados "de verdad", no te preocupes.

Comprendo no obstante que compartas ideología con ese sujeto, por tu avatar digo, y tengas el impulso de defenderle. Está bien.

1 1 respuesta
alblanesjr

#1446 Pues te pierdes una entrevista muy interesante. Precisamente el que no sea un "soldado de verdad" añade un punto con el que mucha gente se puede identificar.

El tema del avatar lo hago mas por identificacion en el foro que por otra cosa, llevo aqui desde 2003 y a mucha gente la conozco por su avatar, por eso lo mantengo. Si, soy comunista y nunca lo he escondido, pero la razon de mantener mi avatar realmente es el que te he mencionado. Y como te han indicado precisamente el guantazo de realidad ideologica que se lleva el chaval es bastante importante.

Como veo que a ambos nos gusta el tema militar y recurrimos a fuentes en libros, revistas, articulos etc...te vuelvo a insistir en que veas entera la entrevista, terminara gustandote.

2 respuestas
choper

#1447 Perdón por haber recalcado las personalidades de esta gente y haberme quedado sólo con eso.

Lexor

Buenos días, a ver si dejamos los debates estériles y pasamos a dar seguimiento al asunto que nos concierne.

3 1 respuesta
Lectorus

#1449 No entiendo na.

Soy_ZdRaVo

Honk Honk

1 respuesta
Brewder

#1451 Para cuando el salseo? Solo denuncias entre usa y rusia.

McNuel

por fin buenas noticias

2 1 respuesta
Lexor

#1453 venir aquí con que traes buenas noticias y un hotlink de cabronazi…
Unfav

Soy_ZdRaVo
5 2 respuestas
McNuel

#1453 arreglao el hotlink
nota: ucrania es el granero de europa un y los cereales estan por las nubes, si se detiene la produccion en ucrania aumentara el ipc

Tamabestgirl

#1455 como se les ve la patita lmao

zArkito

#1447
Viendo los comentarios de ese video, creo que todo el hate y el "putos niñatos" de mucha gente es por mero sesgo ideológico por un lado y escepticismo antibelicista por otro, en el mejor de los casos, ya que al igual que Vadim, los otros españoles que fueron al Donbass eran mayormente comunistas y gente de izquierdas y fueron a luchar en el bando de las milicias separatistas.

Pero como dices, si se vieran enteras estas entrevistas (en la de Yago se hacen preguntas muy interesantes a Vadim) intentando apartar los sesgos y otros tantos prejuicios primero verían que su motivación inicial en el caso del Donbass en Ucrania fue porque se horrorizaron al ver la masacre de Odessa con todo tipo de detalles visuales escabrosos como los "llamémosles ultranacionalistas" ucranianos disparando a las ventanas del edificio de los sindicatos en llamas, (provocado por el lanzamiento constante de molotovs) para evitar que escaparan las decenas de activistas antimaidan atrapados (prorrusos, comunistas, socialistas y federalistas en su mayoría), gente tirándose por las ventanas, y los "llamémosles ultranacionalistas" ucranianos rematándoles con palos en el suelo, mientras el resto moría bajo las llamas en el edificio. De Siria, qué decir, lo principal fue el asedio de Kobane por el ISIS, horribles imágenes y videos que llegaban de combates a lo Stalingrado, con toda una ciudad destruida, civiles atrapados, milicianos kurdos mal armados, en minoría y un enemigo suicida implacable como el ISIS masacrando todo a su paso. Y aun así, la postura final a posteriori de estos voluntarios es antibelicista y crítica sobre todo los que estuvieron en el Donbass, y para nada romántica a favor de ir a pegar creyéndose las brigadas internacionales.

Lo de Odessa y Kobane fueron hechos críticos, psicológicamente muy impactantes, pura doctrina del shock para muchos, no es raro que movilizaran a voluntarios extranjeros. También de estas entrevistas se pueden sacar cosas útiles como el papel de la propaganda en una guerra híbrida, y qué implicaciones internacionales podrían haber a mayor escala si estos conflictos se recrudecen y escalan rápidamente.

Volviendo al tema de análisis y seguimiento de lo que está pasando en general en Ucrania, recomiendo ver este video,

1 1 respuesta
R

#1455 ahahahaha

alblanesjr

#1458

#1458zArkito:

Viendo los comentarios de ese video, creo que todo el hate y el "putos niñatos" de mucha gente es por mero sesgo ideológico por un lado y escepticismo antibelicista por otro

Pues es muy triste, porque por tener una ideologia contraria no se deberia desestimar el relato de una persona que ha vivido en primera persona esa guerra. Ojala Yago pudiera hacer una entrevista a esos ultracatolicos que fueron a combatir al Daesh, por ponerte un ejemplo.

Precisamente a Vadim yo lo conozco por las entrevistas que le hizo Roberto Vaquero en su canal, entrevista que esta claro que tiene una mayor carga politica, pero sin embargo la entrevista de Yago le pega mil vueltas a la de Vaquero. Eso si, ambas son bastante interesantes y se complementan.

Es triste que por haya gente que por motivos ideologicos se pierdan estas "joyas" que nos ayuda a entender las motivaciones y como era la vida en el frente para gente que no son soldados.

6
B

Me he acordado hoy del bueno de Zozulia. ¿Este apoyaba a los nazis buenos o a los nazis malos?

1 respuesta
Verslayer

#1461 Toma una pista xD

4
Pertazeta
Pertazeta

Yo mi opinión personal me la reservo. Pero opine lo que opine cada uno, o tome la parte que tome en el conflicto, me parece bastante deshonesto seguir pintando en los medios a Rusia como la parte que desea "invadir" ucrania, es pura propaganda. Rusia ya "invadió" ucrania de facto, quien no acepta lo firmado en Minsk, es decir, mantener el statu quo, es Ucrania y la OTAN, que pretenden darle la vuelta a la derrota que sufrieron (envío de armas, entrenamiento, tensionar la situación). Es una derrota enorme aceptar renunciar a su soberanía sobre los territorios que perdieron, Crimea y las repúblicas rebeldes (a las que Rusia ni reconocía, no sé si se comprometieron a no reconocerlas, pero creo que han cumplido, en ningún momento hubo movimiento que indicase lo contrario hasta ahora que ya la escalada es inevitable y es una baza más en su mano). Y ojo los ucranianos están en su derecho de reclamar y de proteger su soberanía territorial, pero es lo que firmaron.

Claro cristalino queda que era algo momentáneo para ganar tiempo y no gusta admitirlo. Que ojo, en ningún momento justifico ni defiendo la injerencia Rusia en Ucrania tras el maidán, está claro que aprovecharon para sacar tajada asegurándose Crimea viendo venir el giro proeuropeo/OTAN que tendría la nueva Ucrania (después de años tocando las pelotas es normal que los ucranianos acabaran hasta los cojones). Hay tantos intereses contrapuestos y tanto pirómano hijodeputa que el equilibrio empieza a ser cada vez más difícil de mantener.

Este post va mas en la línea que apuntaba #1386 , ¿qué gana España o los paises de europa occidental miembros de la OTAN en "defender" un pais que no es miembro? Realmente Rusia supone tal amenaza como la pintan, si ya se han ido incorporando a la OTAN y a la UE prácticamente todos los estados del este de europa y estamos bien protegidos y con sistemas de defensa muy superiores a la anticuada tecnología rusa como nos venden siempre en estos hilos? Estando la situación estable, ¿quién remueve el avispero? Aquí la "opinión pública" oye campanas y traga con el discurso de Putin malo peligroso, y no voy a entrar en ese debate que lleva ya bastantes páginas copando el hilo y por eso no he participado aunque he ido leyendo, "defender" a Rusia también queda bastante ridiculo a poco que se haya informado algo. Y sin embargo no entienden un carajo de lo que está sucediendo porque no se cuenta todo, porque se caería en multitud de contradicciones. La propaganda (o si no se quiere ser malpensado la "desinformación") es brutal: ves cualquier telediario, ya sea LaSecta (el noticiario, el ferreras al menos si que ha llevado a gente interesante al programa), una autonómica o antena3 y se cuentan las cosas a la mitad, se omite el conflicto desde el 2014, o directamente se cuentan mentiras. Que lamentable

4
SpewPuke

Que habeis hecho? Que nos ha tirao Putin el foro durante un buen rato...

2 respuestas
Overwatch

#1465 Esto es como el covid o el volcán de canarias, llega un punto que a la gente ya le da igual xD

Me gustaría saber como mantienen a todos esos soldados rusos en la frontera sin hacer... vaya manera de tirar dinero.

1 respuesta
R3P1S0

Biden me parece un tipo súper peligroso. Capaz de cualquier cosa por no quedar como un gilipollas. Y ya a repetido x activa y x pasiva que Rusia invadirá ucrania, ahora estoy convencido de que va hacer todo lo posible para no quedar como un gilipollas. Ojalá me equivoque llegen todos a un acuerdo y no nos suban más la factura del gas. 👏

1 respuesta
pupete1arma

He leído algo de un ataque con drones en Donetsk con un militar prorruso muerto.
https://twitter.com/MundoEConflicto/status/1488580368773136388?t=GfiYHKh5chJ1kUJ9Kn4_CQ&s=19

1 respuesta
eondev

#1468 eso es cierto?

edit:

1 respuesta
MaTrIx

Pues va a haber guerra rusos - Ucrania.... En la semifinal de fútbol sala europea

https://www.marca.com/futbol/futbol-sala/europeo/2022/02/01/61f96e2546163f25868b459a.html